Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo,

ich habe zwar selber keine DKW in Betrieb, aber für mich sieht es danach aus, dass Du die Spannungsversorgung der DKW an Pin 1 und 2 von der 6021 und nicht wie im Bild gezeichnet von den Schienen (Mobile Station) holen musst um den Kurzschluss bei Deinen 2 unterschiedlichen Versorgungsspannungen zu vermeiden. Ansonsten hasst Du über die Spulen und die Diodenstrecken immer eine Verbindung zwischen 6021- und Mobile Station-Ausgang

Gruß Joerg

Hallo 1oderk1,

die herzstückpolarisation über die pins 6-7-8 schalten.

Grüße
Gerhard

geändert auf 6-7-8 war vorher falsch.

Hat mal einer ´nen Anschaltplan von dem Motor für mich parat?
Hab´ zwar einen Motor und einen Decoder, aber ohne Begleitpapiere..
Meine Weichen haben sonst Servos und Fulgurexantriebe.

Oliver

Hallo 1oderk1,

hast recht, ich habe mich vertan.

Die herzstückpolarisation über die pins 6-7-8 schalten.

Grüße
Gerhard

Zeichnung ist angekommen, vielen Dank!
Jetzt weiss ich auch, dass mir die kleinen Adapter Motor/Stellstange fehlen....wenn da jemand was von über hat, bitte melden!

@ 1oderk1:

Wofür stehen in Deiner Zeichnung die Angaben S1 und S2?

Im Prinzip kann die Verdrahtung nach der Zeichnung ausgeführt werden, auch wenn Fahr- und Schaltstrom über unterschiedliche Systeme laufen, da Antrieb und jeweilige Umschaltkontakte potentialfrei (getrennt) sind.

Fahrstrom über 2-3-4, Anzeigen über 6-7-8, Motorantrieb über 1-5-9

[/url][/img]

Oliver

Moin,

die Urprungsfrage war allerdings die Ansteuerung der Weichenlaterne und hier sind auch s 1 und s 2 beschrieben :

Zitat :
leider kommen sich fahrstrom der gleise von ersterer und schaltstrom(im bild s1 und s2 gekennzeichnet) der weichen von zweiterer beim anschluß der dkw laterne ins gehege.
folge ist ein kurzer.
wer weiß eine lösung?
wie kann ich die DKW laterne ansteuern?
Zitatende

@oliver

welche und wie viele Adapter benötigst Du ?

Habe noch alle vorrätig (# 2, # 4, # 5 in der Bedienungsanleitung W.-motor), bis auf die (#1) für die Hübner Weichen 1001 und 1001, 1074 und 1075.

MfG Manfred

Hallo,
bei richtiger Beschaltung kann es keinen Kurzen geben.

Also mal alle Anschlüsse besprechen:

Leitung 1+2 der Laterne führen in der Laterne zum internen Gleichrichter. Es ist die Stromversorgung
der Weichenlaterne

Leitung 4 + 7 sind herausgeführte Plus vom Gleichrichter und müssen an den Schaltertmittelpunkt 7 der Weichenmotore geführt werden.
Leitung 3 + 5 + 6 + 8 sind dann die Leitungen zu den LEDs vom Schalter des Weichenmotores 6 oder 8 zurück.

Weil der Schalter im Weichenmotor 6 + 7 + 8 vollkommen separat arbeitet, kann er keinen Einfluß auf den Schienenstrom nehmen.

Was aber sein kann, durch vorherigen Fehler eines Falschanschlusses z.B. Leitung 7 oder 4 der Laterne kommt mit dem Schienenstrom zusammen, dann könnte der Gleichrichter oder eine Diode davon jetzt zerstört sein, dann neue Gleichrichterdioden besorgen.

Die Leitung 1+2 der Laterne könnte auch vollkommen separat ev sogar mit Wechselstrom versorgt werden.
Dann wäre die Beleuchtung vollkommen getrennt von den Schienen (ev. kleinen Elko hinter Gleichrichter hinzufügen). Wenn es dann hier zum Kurzschluß kommt sind garantiert Gleichrichterdioden zerstört.

Vorsicht, auch die Leitungen 1,5+9 der Weichenmotore sind sensibel, da kann es zur Zerstörung der internen Dioden in den Motoren kommen, davon weiß Herr Hübner ein Lied zu singen.


Also wirklich nur 6,7,8 der Weichenmotore verwenden, es ist ein separater Umschalter.
2,3,4 ginge auch , ist aber meist schon wegen der Herzstückpolarisierung in Verwendung.

Da wo im Schaltplan S1 und S2 eingetragen sind, hat der Schaltstrom nichts verloren, die Anschlüsse 6-7-8 am Motor sind nur für die Lichtsteuerung der DKW zu nutzen!
Deshalb war meine Befürchtung, dass da was fehlinterpretiert wurde, und versehendlich der Schaltstrom in die Beleuchtung rauscht, was einen Kurzschluss zur Folge hätte....

@Manfred: die Nummer 2 (1x) würde mir reichen, da kann ich was Passendes raus basteln

Oliver

Hallo Rätselfreunde,
ich verstehe 1oderk1 so, das er zwei Fragen hat.

1.ich fahre mit der mobilen station.
ich steuere meine weichen mit der 6021 und Keyboard.
leider kommen sich fahrstrom der gleise von ersterer und schaltstrom der weichen von zweiterer
beim anschluß der dkw laterne ins gehege.
folge ist ein kurzer.

zu 1. Geht das ohne die laterne?



2.wie kann ich die DKW laterne ansteuern?

Bevor wir uns alle möglichkeiten Ausdenken um zu helfen.

Was ist das Problem, Schritt für Schritt 1oderk1 ???

Grüße
Gerhard

Zitat

die dkw funktioniert ohne laterne einwandfrei.
ich schalte die weichen mit s1 und s2 (keyboard und 6021) an pin 6 und 8.

Das passt weder zu dem Anschlussplan von der DKW-Laterne noch zu dem Plan von dem Motor.
Könnte es sein, dass Du Motoren hast, die nicht der aktuellen Produktion entsprechen?

An alle: gab es früher andere Anschlussbelegungen bei den Hübnermotoren?

Oliver

Hallo zusammen,
der kopierte Anschlußplan des Hübner Weichenmotores ist richtig.
Die Leitungen 1,5 und 9 des Weichenmotors dienen nur der Schaltung der Weiche. Sie sind mit Endabschalter in der Weiche gekoppelt. Die Dioden BAV99 sorgen für Gleichrichtung. sind diese defekt, kommt es zum Kurzschluß.

Hallo 1und1, geht das an einem Weichenmotor nicht mehr, dann ist wahrscheinlich die BAV99 zerstört,
falls es hier zum Kurzschluss kommt. Das hat mit dem Anschluss der Weichenlaterne nichts zu tun.

Denn wie schon gesagt, sind die Anschlüsse 6,7,8 ein Umschalter, der nichts mit dem Schalten des Weichenmotores zu tun hat.

Also noch einmal die Frage, ist der Kurzschluß jetzt auch ohne angeschlossene Weichenlaterne vorhanden?

Hallo 1oderk1, hallo Oliver,

der Hü.-Weichenmotor in Verbindung mit dem Hü. Decoder wird durch Anlegung der Digitalspannung an den Pin`s 2 u. 4 aktiviert. Das war schon immer so.
Wenn man eine Trennung der Fahrsteuerung und der Weichensteuerung
durch zwei separate Digitalzentralen vornimmt, was sicher bei Kurzschluß im Fahrspannungssystem durch falsch gestellte Weichen vom Vorteil ist, dann erfolgt die Herzstückpolarisation über die Umschaltkontakte 6-7-8 , bei angelegter Digitalspannung der Fahrsteuerung an 6 und 8, sowie Pin 7 ans Herzstück.
An den Kontakten 2 und 4 liegt dann die Digitalspannung der Weichen-
steuerzentrale an.
Mit dem Anschließen der DKW-Laterne ergibt sich damit ein kleines
Problem, da der Weichenmotor nur zwei Umschaltkontaktpaare hat.
Die Ansteuerung der Elektonik der DKW-Laterne könnte man aber über ein zusätzliches Reais(mit Umschaltkontakten) realisieren. Das Relais müßte dann über die Kontakte 2-3-4 des Weichenmotor/ Decoder erfolgen. Ich werde das bei Gelegenheit einmal ausprobieren und dann
über Erfolg oder Misserfolg hier berichten.

Gruß

Frank

Moin Frank Nestler,

diese Problemlösung würde mich auch sehr interessieren, da ich auch DKW Weichenlaternen installieren möchte und auf unserer Anlage genau so eingespeist wird, wie von Ihnen beschrieben :

Fahr- und digitale Schaltspannung der Decoder sind getrennt versorgt, eben um bei Kurzschluss im Fahrbereich die Weichen noch schalten zu können.

Hierfür, getrennte Versorgung und DKW Laterne, gibt / gab es von Hübner oder sonst jemandem, nach meinen Erkenntnissen, keinen Schaltplan.

Wenn Sie eine Lösung per Relais erstellen, wäre ich Ihnen sehr verbunden, wenn Sie es im Forum veröffentlichen würden.

Danke im voraus für die Mühe,

MfG Manfred

Zitat

Original von Frank Nestler
der Hü.-Weichenmotor in Verbindung mit dem Hü. Decoder wird durch Anlegung der Digitalspannung an den Pin`s 2 u. 4 aktiviert. Das war schon immer so.
Frank

Hallo Frank Nestler,
es war hier aber keine Rede von einem Decoder, sondern nur vom Hü.- Weichenmotor.

Da wäre auf jeden Fall 6,7,8 frei und das reicht zur separaten Schaltung der Weichenlaterne.

Was mich noch in der Ursprungszeichnung stört, die Bezeichnung S1 + S2 , das Umschalten der Weichenlaterne erfolgt einzig vom Microschalter des Weichenmotores ,
das Keyboard stellt ja über 1,5,9 die Weiche , egal ob mit Laterne oder ohne.

Vielleicht sind ja hier noch Missverständlichkeiten zu klären.

Hallo bbenning,

ich habe aber 1und1k so verstanden, dass er die DKW über seine Digitalzentrale 6021 nebst keyboard schaltet. Damit braucht er auf alle
Fälle auch Decoder und ich bin davon ausgegangen, dass da Hü. Dec.
zum Einsatz kommen.
Aber die ganze Geschichte ist nun bald so verworren, dass Missverständnisse hier vorprogrammiert sind.
Vielleicht kann sich da bitte nochmals 1und1k dazu erklären.

MfG

Frank

Moin,

habe einmal den original Hübner DKW Laternen Schaltplan eingescannt, denn er enthält Angaben die bei Mä fehlen.

Hoffe man kann es einigermaßen erkennen? Am Besten 2 x draufklicken.

# 1032-1 = Hü Decoder
# 1019-1 = Hü Motor

Unten steht in den Kästchen :

Gleisrichtung 1 (Motor und Decoder):
Bei Verwendung von 1032-1 zum Stellen des 1019-1 gelten die Anschlussnummern auch für 1032-1.

Gleisrichtung 2 (nur Motor):
Bei Montage von 1019-1 in der anderen Gleisrichtung sind Pin 2; 3; 4 und 6; 7; 8 gleich anzuschließen

Gleisrichtung 2 (Motor und Decoder):
Bei Montage von 1019-1 und 1032-1 in der anderen Gleisrichtung sind Pin 2 mit 4 und Pin 6 mit 8 am 1032-1 zu vertauschen.

Bei Betrieb von 1109 (Laterne) auf analogen Anlagen Kabel rot und braun nicht am Gleis sondern an 16 V – anschließen.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/2939,scannen0001CFJ06.jpg][/url]

Vielleicht hilft es weiter ?

MfG Manfred