Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hi,
lese gerade hier den "Klatsch und Tratsch".

Die ziemlich leichtfertige Pauschal-Verunglimpfung (Zitat):
"......aber Bänker und Manager sind für mich das letzte Pack.",
zeugt nicht von großen Kenntnissen der Zusammenhänge (um es gelinde auszudrücken).

Ich selbst trainiere in meinem Seminarinstitut Manager unterschiedlicher Fachrichtungen und kann nur sagen, dass der weitaus größte Teil dieser Führungskräfte sein Bestes gibt.

Es gibt in Europa einige Millionen Unternehmen (vom Handwerksbetrieb bis zur großen AG). Da kann man nicht das Fehlverhalten und die Geldgier einiger Exoten so banal und ignorant verallgemeinern.

Was die Banker betrifft, so hat gerade in den USA die leichtfertige Vergabe von Krediten zu enormen Ausfällen geführt. Als Konsequenz daraus werden die Banken nun zu vorsichtig - was der Wirtschaft sicherlich schadet.

Die Bankenkrise ist übrigens (was meist vergessen wird) teils schuldhaft durch mangelhafte Bankenaufsicht begründet. Und dafür sind letztlich Politiker verantwortlich (denen leider viel zu häufig die Fachkenntnisse in diesen komplizierten Bereichen völlig fehlen).

Wie Uwe bereits in seinem Posting sagt:

Klassenkampf löst die Probleme nicht!

Grüße!
Al

Hi, das ist sicher ein Spur-1-fremdes Thema, aber es betrifft natürlich fast jeden.
1.
Zu dem Einwand von Jens: n
Natürlich haben sich zahlreiche (nicht alle!) Banken samt relativ geldgieriger Kundschaft (!) verzockt (so wie Uwe das auch schon schreibt). Da haben einzelne Vorstände und Aufsichtsräte nic ht nur kläglich versagt. Ganz klar.

Aber: Damit eine Volkswirtschaft richtig funktionieren kann, braucht sie ein verlässliches Bankensystem. Die staatliche (!) Bankenaufsicht trägt deshalb dazu bei (oder besser: soll dazu beitragen), dass dieses System effizient und stabil ist.

Es gibt im In- und Ausland Bankenaufsichtsbehörden (in der BRD üben das BaFin und die Bundesbank diese Aufsicht nach dem Kreditwesengesetz aus). Die Hauptziele der Bankenaufsicht sind in § 6 KWG zusammengefasst. Sie bestehen darin, Missständen im Kreditwesen entgegenzuwirken, die die Sicherheit der den Instituten anvertrauten Vermögenswerte gefährden, die ordnungsgemäße Durchführung der Bankgeschäfte beeinträchtigen oder erhebliche Nachteile für die Gesamtwirtschaft nach sich ziehen können. Das KWG gibt Banken Regeln vor, die sie bei der Gründung und beim Betreiben ihrer Geschäfte zu beachten haben. Diese Regeln sind darauf ausgerichtet, Fehlentwicklungen vorzubeugen, die das reibungslose Funktionieren des Bankenapparates stören könnten. Und die Behörden prüfen laufend die Geschäfte, Berichte usw. aller Banken – fragt sich nur wie.....

Diese „Behörden“ haben schlichtweg die Entwicklung zum Crash „verpennt“.

Aber haften tut dort bei den Behörden auch leider niemand für den Schaden durch mangelnde Aufsicht! Unser Rechtssystem hat da m. E. erheblich zu hohe Hürden aufgebaut. Folge: So gut wie niemand ist zu belangen. Das alles sind letztlich politische Fragen, die gelöst werden müssen.

2.
Managervergütungen und Boni sind ein heißes Thema.

Auch hier haben es m. E. Politiker versäumt, vor dem Zuschießen von Milliarden Euro in marode Banken oder Betriebe die geltenden vertraglichen Abmachungen mit den Managern zu prüfen und diese Abmachungen vorher gerichtsfest zu ändern (bzw. darauf zu bestehen, dass die Vertragspartner eine erträgliche Übereinkunft finden).

Die Empörung mancher Politiker ist insofern künstlich, sie selbst hätten es in der Hand gehabt, diese unerträglichen Exzesse von einigen Abzockern (jedenfalls teils) zu verhindern.

Solange aber Rechtsansprüche aus (nicht geänderten!) Verträgen bestehen, haben diese leitenden Mitarbeiter auch bei Gericht gute Aussichten, viel Geld zu kassieren. Das mag bitter sein, aber so ist es.

3.
Nochmals zu den Pauschalverurteilungen:

Ein verschwindend kleiner Teil der Manager hat unanständige Manieren und ist geldgierig – ohne Rücksicht auf Verluste. Das ist aber alles Vereinbarungssache und hängt auch mit unserem Aktienrecht und der (mangehaften) Mitbestimmung von vielen Kleinanlegern (!) zusammen.

Deshalb aber alle Manager über einen Kamm zu scheren, dass ist ungerecht. Man wird ja auch nicht andere Berufsgruppen einfach pauschal beschimpfen.

Beispiel: Man schätzt, dass in Deutschland im Jahr etwa 30.000 Menschen an ärztlichen Kunstfehlern oder z. B. an sog. Krankenhauserregern (vorzeitig und unnötig) sterben. Deshalb aber alle Ärzte als „Quacksalber“ oder Nichtskönner zu verurteilen, das wäre zutiefst ungerecht.

Oder alle Paketpacker oder -auslieferer von Paketdiensten als Rowdys einzustufen, nur weil 10 % der Paketinhalte beschädigt sind, wäre auch nicht gerecht usw.

Grüße!
Al

Hallo,

man sollte aber auch nicht die Ratingagenturen außen vor lassen. Die haben diese Dinger doch geratet. Teilweise sehr positiv, obwohl Faule dabei waren. Nicht nur aber Bestandteil.

Ein Problem für die Aufsichtsräte ist doch, selbst bei Nachfrage, da wird dann der AAA geratete vorgelegt. Dann sagt doch niemand nein. (Herr Henkel gestern bei Maybritt Illner).

Die Manager müssten dort genauer hinschauen. NIcht einfach kaufen, weil eine Ratingagentur das als gut bezeichnet. Die haben ja selber fast kaum noch durchgeblickt, was da alles drin war.

Managerhaftung gibt es doch in Deutschland, wird aber nur ganz ganz selten angwendet. Schwieriges Thema.

Ja, nicht direkt Spur1, aber Herr AL, die Frage sei erlaubt. Was machen Sie da mit der Politik und ihren Organen anderes als Pauschalverurteilung? Das sind in weiten Teilen auch nur verlängerte Arme der Wirtschaft, was ja an sich noch nicht schlecht sein muss.

Was hätte die Politik denn in diesem komplizierten System, international halbwegs abgestimmt und erst noch vorauseilend tun sollen, so lange viele blind profitierten?

Zweifelhaftes Vorgehen bleibt zweifelhaftes Vorgehen, auch wenn nicht der hinterletzte Bereich gesetzlich geregelt ist. Die Akteure haben ziemlich genau gewusst, wie zweifelhaft dünn das Eis ist, aber wohl die Folgen unterschätzt, wenn es brechen würde.

Immerhin gab es Banken, die sich an diesem Luftschloss nicht beteiligten. Drum hoff ich, dass in diesen Kreisen gesundes Mass und Eigenverantwortung noch nicht gänzlich weg rationalisiert sind.

Gruss Kurt