Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hi Forumfreunde,

ich möchte mal eine interessante Info weitergeben.

Allerdings anonym und nur in Auszügen.

Zitat:
....Ebenfalls ab diesem Stichtag werden wir alle(!) Kunden nur noch gegenVorkasse beliefern. Wir entschuldigen uns bereits heute im Vorfeld bei den 99,5% unserer ehrlichen und pünktlich zahlenden Kunden, aber soviele Zahlungserinnerungen, Mahnungen bis hin zu Mahnbescheiden wie im vergangengen Jahr hatten wir noch nie!!!!!! Und dieser immense Aufwand wird durch die minimalen Mahngebühren keinesfalls ausgeglichen.

........ Für diese Maßnahme bitte ichum Ihr Verständnis......./Zitatende

Wenn das so weitergeht in Deutschland, dann dürfen wir uns nicht wundern, wenn alles den Bach runter geht. Gerade als Kleingewerbetreibende sind wir von Jedem Kunden abhängig. Auch von der zuverlässigen Zahlung und der Zahlungsmoral des Käufers.
Aber warum sollte es im Modellbahnbereich anders sein, als wie in anderen Gewerben......


Trotz Allem wünsche ich Euch einen erholsamen Sonntag und schönen Modellbau

MfG MASRO

Hallo

Wenn 0.5% der Kunden Anlass für diesen pauschalen Hilferuf sind, dann würde ich gern die geschätzten 70% der Spur1 Fabrikanten gegenüber stellen, die sich beim Vollzug ihrer Verkäufe manchmal Jahre entfernt von anfänglichen Terminangaben bewegen, obwohl man wenns ums zahlen geht dann doch plötzlich in Tagen rechnen kann.

Ist leicht ironisch gemeint, gibt für die Verspätungen sicher gute Gründe, vom Gehampel mit Korea bis zur Kapazitätsüberschätzung von Einzelkämpfern und die Welt geht deswegen nicht unter. Zudem gibt es löblicherweise auch Hersteller, bei denen es mit den Terminen genau so gut klappt, wie sie es von uns Kunden beim zahlen wohl meistens gewohnt sind.

Gruss Kurt

Hallo allerseits,

was 11677 in Bezug auf seine 70% nennt kann ich bestätigen. Wenn man schon - so wie ich vor langer Zeit - ein durch Dritte empfohlenes Unternehmen mit etwas beauftragt und dann 18 Monate lang darauf warten muss - von unzähligen Telefonaten und e-Mails einmal abgesehen - dann ist das schon ganz schön unverschämt und erst recht dann, wenn man die Situation des Unternehmens kennt.

Solche Unternehmen sind nur für solche Unternehmen geignet, die z.B. schon seit 'zig Jahren an einer Lok bauen, nicht in die Gänge kommen und sich damit im gleichen maroden Zeittakt befinden. Nein, danke!

Deshalb arbeite ich schon seit geraumer Zeit nur noch mit Fachbetrieben zusammen und habe an der Qualität, der Zusammenarbeit sowie Liefertermine - die auch auf den Angeboten mit festgehalten sind - aber auch rein gar nichts zu meckern und bin sehr zufrieden! Dass sich etwas einmal um ein paar Tage oder eine Woche verschieben kann, dagegen kann ich nichts sagen. Zudem haben diese Unternehmen absolut kein Problem damit, dieses mitzuteilen.

Zu den 99,5% möchte ich nichts sagen, denn wenn das stimmt, ist es schon recht bedenklich, wie sich derartige Unternehmen exponieren und geh' zum Lachen mal in den Keller!


Höllische Grüße
und allzeit Hp1
Horst


http://www.hoellentalbahn.com

Hallo,

es stellt sich doch auch die Frage, ob es sich immer um die gleichen Personen handelt, oder ob es mal der mal der andere ist.

Dann könnte ich doch hingehen und diejenigen, die nicht pünktlich bezahlen, zur Vorkasse bitten und die Anderen normal weiterlaufen lassen.

Wäre zwar eine Zweiklassenkundschaft, aber jeder hat die Möglichkeit pünktlich zu bezahlen.
Ich glaube wenn plötzliche Schwierigkeiten auftreten, so kann man mit dem Hersteller auch darüber reden. Es kann soviel passieren, was man nicht voraussehen kann.

Schönen Sonntag, auch wenn etwas trübe.

Hi,
streng genommen ist dieses Thema nicht Spur 1-typisch, ich hätte es eher unter „Sonstiges“ mit dem Titel "Zahlungsmoral" erwartet.

Generell hat sich das Verhalten/Geschäftsgebaren in unserer Gesellschaft auf allen Seiten (z. B. Käufer:Verkäufer, Mieter:Vermieter, Patient:Arzt, Bauherr:Handwerker usw.) in den vergangenen 30 Jahren drastisch zum Negativen geändert.

Das Wörtchen „Anstand“ oder der juristische Grundsatz von „Treu und Glauben“ sind vielen Zweibeinern abhanden gekommen. Viele Vertragspartner (auf beiden Seiten!) leisten sich einen Egotrip nach dem Motto „Nach mir die Sintflut – Hauptsache ich komme gut dabei weg!“

An die Folgen, da denken die Wenigsten (uns Spur Einser vielleicht mal ausgenommen... .).

Üblich war in der „Vor-ebay-Zeit“, dass man sagte: „Erst die Ware – dann das Geld!“

- Wer einen Scheck ausschrieb, der tat dies durchweg nur, wenn dieser gedeckt war.
- Wer etwas bestellte, der hielt sich an seine Bestellung und bezahlte. Und der Hersteller lieferte auch flott auf Rechnung.
- Wer etwas mietete, ließ nicht „die Sau“ heraus (Mietnomaden waren selten; heute ist die Zahl erschreckend hoch – und die Gerichte sind teils hartnäckig untätig!).
- Wer zum Arzt ging, tat dies „früher“ nur aus Notwendigkeit und nicht – wie heute oftmals – wegen Kinkerlitzchen und weil „man ja so viel einzahlt“ (nebenbei: Heute bekommen Ärzte für Kassenpatienten im Schnitt nur eine Pauschale von 35 Euro im Quartal – egal, wie oft sie einen Patienten behandeln; insofern ist die verbreitete „Arztlauferei“ ein eher asoziales Verhalten – nach meiner Meinung!).
- Wer Produkte herstellte, trug selbst das unternehmerische Risiko für falsch produzierte oder verfehlt angebotene Produkte oder betriebliche Fehler – und schrie nicht nach dem Staat/nach der Allgemeinheit als Liquiditätsbeschaffer.

Alles Beispiele für eine m. E. ungute gesellschaftliche/geschäftliche „Moral“-Entwicklung.

Hinzu kommen – zunächst einmal für den Verbraucher auf den ersten Blick günstige – Rechtsänderungen aufgrund EU-Vereinheitlichung, z. B. ein 14-tägiges Rückgaberecht beim heute allgemein verbreiteten Versendungskauf nach dem Fernabgabegesetz (siehe dazu die späteren Ausführungen in gesondertem Beitrag von mir).

Das Rückgaberecht in dieser Form gab es früher nicht!

Und hier trägt natürlich speziell ein kleinerer Unternehmer ein großes Risiko, wenn er nicht Vorkasse verlangt.

Alles nicht so einfach lösbar bzw. umkehrbar.
Grüße!
Al

Hi,
zu den Fragen von bbennig folgende kurze (nicht erschöpfende!) allgemeine Erläuterungen:

Im Fernabgabegesetz heißt es zum „Anwendungsbereich“ in § 1:

Dieses Gesetz gilt für Verträge über die Lieferung von Waren oder über die Erbringung von Dienstleistungen, die zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher unter ausschließlicher Verwendung von Fernkommunikationsmitteln abgeschlossen werden, es sei denn, dass der Vertragsschluss nicht im Rahmen eines für den Fernabsatz organisierten Vertriebs- oder Dienstleistungssystems erfolgt (Fernabsatzverträge).

Unter § 3 „Widerrufsrecht“:

Dem Verbraucher steht ein Widerrufsrecht nach § 361a des Bürgerlichen Gesetzbuchs zu.

Hinweis: Bei einem Warenwert unter 40 Euro trägt der Verbraucher die Versandkosten für die Rücksendung der Ware. Die Ware muss unbenutzt sein, der Kunde darf sie nicht "in Gebrauch" genommen haben.

Unter § 5 „Unabdingbarkeit, Umgehungsverbot“:

Eine zum Nachteil des Verbrauchers von den Vorschriften dieses Gesetzes abweichende Vereinbarung ist unwirksam. Dieses Gesetz ist auch anzuwenden, wenn seine Vorschriften durch anderweitige Gestaltungen umgangen werden.

Kundenspezifische Anfertigungen
Was Spezialanfertigungen angeht, so besteht kein Widerrufsrecht bei kundenspezifischer Anfertigung (§ 312 d Abs. 4 Nr. 1 BGB). Ausnahme siehe BGH, VIII ZR 295/01.

Bei Spezialanfertigungen sind im Übrigen auch die Vorschriften des Werkvertragsrechts maßgebend, denn es wird vom Unternehmer ein spezielles „Werk“ für den Besteller gefertigt und kein Serienprodukt verkauft. Das Werk muss grundsätzlich den vorher vereinbarten Kriterien entsprechen; der Unternehmer haftet dafür.

Al

Hallo Herr Göbel,
so einfach sehe ich es nicht. Stellen Sie sich einmal vor Sie hätten bei Märklin eine große Spur 1 Lok gekauft (3000,-€) und diese auf Verlangen im voraus bezahlt. Wenn Mä. nun tatsächlich Insolvenz anmeldet, wären Ihre 3000,- € und Ihre Lok weg, nämlich in der Insolvenzmasse. Es sein denn Sie hätten sich eine Übereignungserklärung von Mä. geben lassen. Versuchen Sie einmal so etwas von den Firmen zu erhalten, die können damit überhaupt nichts anfangen, für Sie als Kunde ist es aber der Eigentumsnachweis.
Man sollte bei Vorkasse nicht so blauäugig sein!
MfG
Uwe Berndsen

Hallo Magister,

hat KM-1 überhaupt einen "Internetverkauf"?

Ich glaube nicht, denn man bestellt nicht übers Internet, sondern mit seiner "echten" Unterschrift auf einem gedruckten Bestellformular.

Sind hier nicht die Internet- und widerrufsrechte ausgehebelt??

Was denkst Du?

Gruss.. André