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Freitag, 19. August 2011, 09:03

Radien

Hallo,
eine Laien-Frage: auf manchen Fotos sehen (Abzweig-)Radien schon recht eng aus, kann aber auch wegen der Perspektive täuschen. Es gab doch sicherlich Vorschriften wie eng ein Radius, z.B. Indrustrie-Gleis-Anschluss,
sein durfte, also. welcher Radius durfte nicht unterschritten werden?
Ralf.
Eisenbahn-Modellbau in 1

ospizio

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2

Freitag, 19. August 2011, 10:30

RE: Radien

Hallo Ralf,

Während meiner Lokführerzeit rangierte ich auf vielen Industrieanschlüssen im Ländle:
Reutlingen/Stuttgart-Feuerbach-Münster-Hafen-Bad Cannstatt/Eutingen und Böblingen.
Alle diese Gleise,die zum Teil auch in der Strasse lagen wren mit dem Dreirad(V60) zu befahren.
In Eutingen gab es einen Anschluss zum ehemaligen Wehrmachtsflughafen.
Der Radius war sehr eng und hatte im inneren Strang eine durchgehende Zwangschiene,war aber mit V60 und V100 befahrbar.

Einzig in Böblingen-Hulb gab es einen Anschluss,der nur mit Köf 1/2/3 und voll aufgedrehter Schraubenkupplung wegen seines kleinen Radius befahren werden durfte.

Gruss Wolfgang

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3

Freitag, 19. August 2011, 11:11

RE: Radien

Hallo,
für die Hauptgleise gibt es dazu Vorschriften, siehe nachfolgend die Kopie. Für Industrieanschlüsse hängt es von den Platzverhältnissen und den darauf zu bewegenden Schienenfahrzeugen ab. Loks haben z. B. Angaben über ihren Mindestradius, wie bei der Spur 1. In manchen engen Gleisanschlüssen, ich erinnere mich da z. B. an diverse Lagerhäuser, da konnten die Wagen oft nur einzeln mit Köf 2 und langer Kuppelstange rangiert werden.


Kopieauszug aus der Eisenbahnbau- und Betriebsordnung aus folgendem Link:
http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/ebo/gesamt.pdf


§ 6 Gleisbogen
(1) Der Bogenradius in durchgehenden Hauptgleisen soll bei Neubauten nicht weniger als 300 m (Hauptbahn) 180 m (Nebenbahn)
betragen.
(2) Die Richtung durchgehender Hauptgleise darf sich in der Regel nur stetig ändern. Wo erforderlich, sind Übergangsbogen anzulegen.
(3) In den Bogen der durchgehenden Hauptgleise muß in der Regel die äußere Schiene höher liegen als die innere (Überhöhung). Die Überhöhung ist in Abhängigkeit von der Beschaffenheit des Oberbaus, von der Bauart der Fahrzeuge sowie von der Ladung und deren Sicherung festzulegen; sie darf unter Einbeziehung der sich im Betrieb einstellenden Abweichungen 180 mm nicht überschreiten.
(4) Jede Änderung der Überhöhung ist durch eine Überhöhungsrampe zu vermitteln, deren Neigung nicht größer sein darf als
1:400. 1:300.

Ich hoffe, ich konnte den Info-Bedarf damit decken.
Schöne Grüße
Ulrich Geiger
Ein Schwabe in Mittelhessen
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4

Freitag, 19. August 2011, 11:40

Danke,
aber heißt das dann auch, daß auf Nebenbahnen und vor allem Gleis-Anschlüssen "alles" erlaubt war und die Fahrzeuge dem Bedarf "angepasst" wurden?
Ralf.
Eisenbahn-Modellbau in 1

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5

Freitag, 19. August 2011, 12:00

Radien

...im Prinzip ja, d. h. das Anpassen der Fahrzeuge an die engen Radien hat natürlich Grenzen. Da gibt es eigentlich nur die von Ospizio schon beschriebene Möglichkeit des "Langmachens" der Kupplungen und, wenn das noch immer nicht reicht, die Verwendung einer Kuppelstange (in dem mir bekannten Beispiel war sie 2 m lang). Bei den Loks und bestimmten Wagen war der Einsatz auf solchen engen Gleisanschlussradien durch ihren zulässigen Mindestradius begrenzt. Falls keine geeigneten Loks für das regelmäßige Rangieren sowie Abholung und Bereitstellung verfügbar sind, haben solche Gleisanschließer, wenn sie denn unbedingt Schienenverkehr benötigen, üblicherweise eigene alternative Möglichkeiten, wie z. B. Spillanlagen, Unimog oder Traktor mit Kuppelstange usw..Damit werden dann die Wagen an eine Übergabstelle gebracht, wo sie unter "normalen Bedingungen" wieder übernommen werden können.
Ulrich Geiger
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6

Freitag, 19. August 2011, 13:20

extrem enge Radien

Hallo,

eine interessante Sonderbauform des Oberbaus bei extremen Radien in Werksanschlüssen ist auch die Auflaufkurve.

http://de.wikipedia.org/wiki/Auflaufkurve

Gruß
Klaus-Peter

7

Freitag, 19. August 2011, 20:26

RE: extrem enge Radien

Hallo Modellbaufreunde,

diese Auflaufkurve war keine Erfindung der Epoche 1, sondern diente meist dazu, die früher zwischen den Werksgebäuden üblichen Drehscheiben zu ersetzen.
Sie stellten aber ein fast ebenso großes betriebliches Hindernis dar.
Bei Drehgestellwagen mußte die Bremsanlage ausgehängt werden.

Die Wagen durften nur gezogen und nie geschoben werden. Es gab starre Zwischenstücke für die Kupplungen (fast wie im Modell), um mehrere Wagen (meist Leerwagen) kuppeln zu können. Fast eher die Regel war Spillbetrieb statt Lokbetrieb.
http://www.asoa.de/spur1pro_spill.htm
Natürlich waren lange Wagen mit starren Achsen verboten.
Der engste unter diesen Einschränkungen machbare Radius wird manchem sattsam bekannt vorkommen: Es waren 30 Meter, also annähernd der Märklin-Radius.

Die Grenze der Anschlußbahn war immer deutlich gekennzeichnet. Dazu gibt es von Petau auf meinen Wunsch hin die Schilder:
20018 Schild Halt für Werklok mit Pfosten
http://www.asoa.de/images/petau/20018werklok.jpg
20019 Schild Halt für Bundesbahn mit Pfosten
http://www.asoa.de/images/petau/20019HaltfDB.jpg

Von Krüger dazu das Schild für die Privatbahnlok
Auf Bundesbahn zugelassen, Neusilber

Informationen zu diesem Thema finden sich in den "Betriebsanleitungen" der Anschlußbahnen. Die heißen z.B.
Örtliche Bestimmungen zu den Vorschriften für den Eisenbahnbetrieb für das Werk XYZ
oder
Anhang zu den Betriebsvorschriften (AzBV) für den Eisenbahnbetriebsdienst

Wenn man viel Glück hat, findet sich so etwas bei Antiquariaten oder im ebay.

Natürlich freue ich mich immer über Angebote dieser Schriften.

Viele Grüße aus München

8

Montag, 22. August 2011, 08:42

Hallo,
danke für eure sehr kompetenten Antworten. Habe mal wieder viel gelernt und finde das Thema jetzt noch interessanter :-)
Ralf.
Eisenbahn-Modellbau in 1

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9

Montag, 22. August 2011, 17:39

komische schinen

Ha, nun hab ich auch was gelernt mit den komischen Schienen, wo ich schon immer gedacht habe für was die sein können.
Nun weiss ich es.

Bei der ehemaligen Fa. Bänninger in Giessen im Erdkauter Weg liegen noch solche Bogenschienen , Auflaufkurven. (Noch, stand Juli 2011) doch bals wird´s weg sein denn dort wird alles eben Planiert und Platt gemacht.

Gruss:

Wendezug 8)
Ich fahre Epoche 4, den die iss Mir! :D

Doch ein bisschen 5 iss Trümpf! :thumbsup:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Wendezug« (22. August 2011, 17:40)


ospizio

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10

Sonntag, 28. August 2011, 12:26

RE: Radien

Hallo,

Habe da noch etwas interessantes zum Thema Radien gefunden.

Siehe das vierte Bild mit Beschreibung .
Wohl nichts für mehrachsige Loks.

http://www.zhl.de/show.php?page=weg_rg

Gruss Wolfgang

11

Sonntag, 28. August 2011, 21:48

RE: Radien

Hallo Wolfgang,

an dieser Anschlussbahn gab es sogar noch engere Radien mit Auflaufbögen (30m Radius!) mit einer Weiche wie dieser
<http://www.museumslok.de/MFD/Bilder/Weichen003.jpg>
Das Bild stammt von einer intressanten Seite <http://www.museumslok.de/MFD/>

Gruß aus Reutlingen
Michael
Gruß aus Lichtenstein (Württ.)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Michael Staiger« (28. August 2011, 23:05)


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12

Sonntag, 28. August 2011, 22:18

RE: Radien

hallo michael,

>>>Gruß aus Reurlingen
Michael >>>>

umgezogen oder waren die finger zu dick? =) =) =)


muß schon sagen,du findest immer wieder sehr interessante seiten !!!


gruß peter




http://www.modellbauhandel-fiedler.de
Modellbau Messingprofile und

Zubehör für Spur 1

Ich fahre Epoche II

13

Montag, 29. August 2011, 14:11

RE: Radien: Frage zur gedeckten Drehscheibe

Hallo Michael bzw. auch alle anderen Spur-1-er

kann mir jemand sagen, wohin die geschlossene (gedeckte) Drehscheibe gehört, die unter "Drehscheiben" auf der MFD-page zu sehen ist? Gibt es hierzu noch mehr Dokumentation?

Danke und Gruß
Matthias
https://mat-spur1.jimdofree.com/

Wonach du sehnlich ausgeschaut - es wurde dir beschieden
Du triumphierst und jubelst laut: „Jetzt hab’ ich endlich Frieden!“
Ach, Freundchen, rede nicht so wild, bezähme deine Zunge!
Ein jeder Wunsch, wenn er erfüllt, kriegt augenblicklich Junge

Wilhelm Busch

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mat-spur1« (29. August 2011, 14:11)


ospizio

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14

Montag, 29. August 2011, 17:25

RE: Radien: Frage zur gedeckten Drehscheibe

Hallo,


Auf der Suche nach gedeckten Drehscheiben (speziell Wagendrehscheiben für mein Industriemodul bin ich auf folgenden Link gestossen:

http://www.addministra.ch/media/3_72.pdf

Hammerfmässig,aber leider für mich zu gross.


Gruss Wolfgang