Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Wolfgang,

ich habe die Liveübertragung auf N24 verfolgt, da ich ja grippebedingt zum Fernsehen und Rumliegen verdonnert bin...

War schon irgendwie erhebend , den Durchbruch vom längsten Tunnel der Welt mitzubekommen

Viele Grüße


Martin

also ich finde es wäre zeit für ne montagsdemo und eine grundsatzdebatte, ob das projekt überhaupt sinnvoll ist.

Vielleicht wäre ja ein oberirdischer ausbau der bestandsstrecke deutlich billiger.
Den tunnel könnte man ja verfüllen oder zur champignonzucht verwenden.

ich wette, das Büro vierregg Rössler würde auf bitten der Grünen ein entsprechendes Gutachten schreiben.

[/ironiemodus aus]

Von mir auch einen herzlichen Glückwunsch in die Schweiz :-)

Hallo Schweiz-Liebhaber,

der Fehler war doch, sich sein Land neber so einem Berg aufzustellen.
Ohne Tunnel ist die Schweiz wertlos.

Grüße
Gerhard

Hallo Wolfgang,

Für 13,5 Milliarden Euro Baukosten darf man sich aber auch einen
schönen Tunnel wünschen.
Bin gespannt was Stu. 21 kostet.

Schönen Gruß aus Wien,

Robert

In den Online-Kommentaren der Stuttgarter Zeitung fand sich der Spruch: Entweder man ist für Stuttgart 21 oder man ist informiert. Das deckt sich völlig mit den von mir vor Ort gemachten Erfahrungen.
Für Berliner und andere Wissensdurstige:

www.kopfbahnhof-21.de

Gruss

Peter

Hallo "modellbahner",

es ist leider immer das das gleich Problem mit den Befürwortern der Verkleinerung des Hauptbahnhofes - sie kennen die Alternativen nicht.

Von Cannstatt bis Stuttgart Hauptbahnhof wären sicherlich 6 Gleise gut - ob notwendig müsste man berechnen denn woher soll denn der Mehrverkehr kommen?
Die Neubaustrecke Stuttgart - (Ulm) - München dient ja nur zur Entlastung der Filstalbahn mit der Geislinger Steige (steilste Hauptbahn Deutschlands), allerdings nur für den ICE-Verkehr da die Neubaustrecke steiler ist als die Geislinger Steige.
Zurück zu Cannstatt - Stuttgart Hbf:
Da in Cannstatt noch die (zukünftige ICE-Strecke) aus Richtung (Berlin-) Nürnberg kommt, würde ein zusätzlicher Tunnel gebaut und die zusätzlichen Gleise auf dem Gelände des ehem. Betriebswagenwerk (Bww) zum Hbf verlegt werden, es müsste also keinesfalls in den vorhandenen Park eingegriffen werden.
Im Gegenteil, durch den Wegfall des Bww und Bw könnte der Park dort - wie ja auch für S21 etwas größer geplant, erweitert werden.
<http://maps.google.de/maps?hl=de&ie=UTF8…028195&t=h&z=16>

Zu Cannstatt - Plochingen:
Dort besteht durchgehend mindestens ein (meist ungenutztes) Güterverkehrsgleis + zusätzlicher Bahnflächen, die derzeit als Kleingartenanlagen genutzt werden.
Hier könnte ohne sonderlichen Aufwand ein 5. Streckengleis verlegt werden, sollte ein 6. notwendig werden ginge auch das mit Sicherheit ohne Wohnhäuser abzureissen.
Die knapp 20km lange Strecke ist schon seit Jahrzehnten auf 2 Gleisen für 140km/h ausgebaut, die beiden S-Bahngleise für 120km/h.
Der Regionalverkehr läuft über alle 4 Gleise
Diese Strecke könnte also problemlos den Verkehr von der Neubaustrecke aufnehmen.

Zwischen Plochingen und Wendlingen - in Wendlingen kommt die Neubautrasse paralell zur Autobahn von Ulm her - müsste und könnte die vorhandene 2-gleisige Strecke viergleisig ausgebaut werden und die Neubaustrecke kreuzungsfrei geführt werden.

Das "allerletzte" Argument für S21 ist natürlich die Behauptung, für eine Beibehaltung des Kopfbahnhofes gäbe es keine konkrete Planung.
Es gibt keine konkrete Planung weil die Befürworter keine wollten, denn dann wäre dieser milliardenteure "Kleinstadtbahnhof" mit seinen 8 Gleisen nie durchgekommen.

Der Durchgangsbahnhof wird schon seit 1910 immer wieder geplant und immer wieder verworfen.
Ausgerechnet heute, wo JEDER Zug in beide Richtungen ohne Lokwechsel fahren kann, soll er durchgesetzt werden obwohl dann z.B. alle Dieselgetriebenen Züge drausen bleiben müssen und ein Großteil der Bahnnutzer dann "unterwegs" umsteigen müssen.

Zum Thema Flughafen schreib´ ich mal gar nichts, denn was dort "angestellt" werden soll, spottet jeder Beschreibung.

Gruß aus Reutlingen
Michael

Hallo "modellbahner",

schon die ersten Sätze zeigen daß der Schreiber nicht weiß, wovon er redet:

Dazu ein paar Fakten:
Die Gleisanlagen vor dem Hbf. Stuttgart sind um die 80-100 Jahre alt (ja natürlich immer mal wieder notdürftig modernisiert).

Daß der Kopfbahnhof noch mit 1435mm aus Stephenson´s Zeiten betrieben wir, ist unbestritten ;-)
Die Gleisanlagen unterliegen der Prüfpflicht und entsprechen deshalb stets dem Stand der Technik, der Bahnhof ist durchgängig mit Gleisbelegtmeldung überwacht und jede Fahrzeugbewegung findet signalisiert statt

Das Stellwerk funktioniert dabei übrigens noch fast wie zu Hitlers Zeiten (Achtung, Nazivergleich) auf einer großen Schautafel mit Lämpchen. Für diesen Bereich also kein Touchscreen-Computer o.ä.

Das Stellwerk wird von Schreibtischarbeitsplätzen aus vor der großen Schautafel - ob mit Lämpchen oder Leuchtdioden weiß ich jetzt nicht - gesteuert. Nicht viel anders - und keinefalls unsicherer - als bei der neuesten Stellwerkstechnik, nur daß die Stellwerker heute noch einen Blick auf die Züge werfen können und sehen, was sie "angerichtet" haben.
Die raumfüllende Schautafel setzt die vier bis sechs Stellwerker auf den gleichen Informationsstand und erleichtert m.E. die Kommunikation untereinander, besser als wenn jeder an seinem Bildschirm hockt und sein "Eckchen Bahnhof" steuert. <http://www.modellbahn65.de/assets/images…Frey_Stellt.jpg>
Unbestritten muß die Stellwerkstechnik nach 3 Jahrzehnten wieder modernisiert werden, das wurde - wie so vieles im Kopfbahnhof - bewusst vernachlässigt, um eine vom Steuerzahler finanzierte "Großlösung" zu erzwingen.
Das ist ja seit AG-Zeiten üblich, denn kleinere Mängel bis Summe X muß die AG finanzieren, überschreitet die Anzahl der Mängel eine bestimmte Grenze, zahlt dann der Steuerzahler das ganze Vorhaben komplett.

Werd mir das Info-Blättchen in nä. Zeit mal zu Gemüte führen

Gruß
Michael

hallo S21 pro und kontra !

kann man dieses thema eigentlich nicht gesondert diskutieren , da wäre genug stoff dafür vorhanden einen eigenen thread aufzumachen

ospizio hat mit so einem netten thema bez. GOTTHARD angefangen ,
interessant und wirklich ein "Jahrhundertereigniss " , doch leider ist es wieder einmal ziemlich abgerutscht ........

LG
Helmut

Hallo Helmut,

hast natürlich recht, der Gotthardtunnel an sich wäre ein nettes Thema nur die Aktionen der deutschen Verkehrspolitik auf dieses Projekt sind leider auch da alles andere als "nett".
Die glauben warscheinlich erst, wenn die Schweiz die LKW aussperrt daß für Gotthardbasistunnel auch in Deutschland Schienenanschlüsse gebaut werden müssen.

Gruß aus Reutlingen
Michael