Spur 1 Gemeinschaftsforum

Liebe Epochianer,

eingestiegen in die Spur 1 bin ich mit dem hohen Anspruch, meinen Fuhrpark streng nach Ep. IIIb zu führen und Fahrzeuge ggf. auch umzubauen und -nummern.
Meine Recherchen und auch die Beiträge hier im Forum geben jedoch NICHT IMMER endgültigen Aufschluss darüber wie es damals WIRKLICH gewesen ist.

Mittlerweile bin ich dazu übergegangen, es so genau wie möglich zu machen oder so, wie es hätte sein können. Wenn dann jemand das Gegenteil belegen kann (was bisher nicht der Fall war!!!), bin/wäre ich für den Hinweis dankbar. Dann kann ich immer noch umnummern, einen Zierstreifen entfernen oder dem Lokführer eine DB-Kravatte anmalen.
Gerade auch bei den Privatbahnen gab es alles Mögliche und UNmögliche. Unsere HHB ist so ein Szenario - die gab es nie, aber sie hätte es genau so geben können!

Hallo Epochenfahrer,

auch mir sind epochengerechte Züge wichtig, nur darf man eben nicht übersehen daß - besonders im Wagenbereich - die "Epochemachenden" Beschriftungen in zeitlich gestreckter Weise den geänderten Vorschriften angepasst wurden.
So ist der bekannteste Übergang von einer Epochen zur nächsten der 1.Januar 1968. Ab diesem Datum hatten alle Lokomotiven eine computergerechte Betriebsnummer. Angedacht war damals aber daß diese neuen Nummern nur im Führerstand vermerkt werden sollte, was jedoch stets erforderlich machte dort hinaufzusteigen und die "richtige" Nummer abzulesen da die noch aussen dranstehende Nummer deutlich davon abweichen konnte.
So gingen die meisten Bw dazu über schnellstens die neuen Betriebsnummern aussen anzubringen, wobei es zunächst vereinzelt kuriose Provisorien gab.
Andererseits hatte mein ehem. Dienststellenvorsteher vom Bw Tübingen noch Mitte / Ende 68 ihm von anderen Bw´s zugeteilten (Dampf-) Loks mit Computernummernschilder wieder neue "alte" - in der Lehrwerkstatt gefertigte - Betriebsnummern anschrauben lassen. Er war halt ein Lokschilderfan.
Deutlich anders lief dieser Wechsel bei den Wagen - Klaus Holl hatte es gestern schon beschrieben - da begann man schon Anfangs der 60er Jahre mit den neuen Nummern und Bezeichnungen so daß es über Jahre möglich war, in den Zügen Fahrzeuge mit Beschriftungen der Ep. III und IV gleichzeitig zu sehen.
Ähnlich verlief dieser fliessende Übergang auch in den vorangegangenen Epochen, so hielt z.B. vorallem Bayern noch lange nach 1920 (Ende der Monarchien = Übergang von Ep.I auf II) an seinem Länderbahnanstrich- und Beschilderungs-Schema fest bis auch dort die Reichsbahnnormen eingeführt wurden (werden mussten).

Gruß aus Reutlingen
Michael

So müßte es doch auch dem Pwg ergangen sein.

Der wurde doch bestimmt auch nicht von heute auf morgen von gelb auf weiß umbeschriftet, und so ist die 3a-Version sicher noch einige Zeit in die 3b-Epoche hinein gefahren. Zumal er in 3b ja auch nach und nach keinen Einsatz mehr fand.

Oder irre ich mich da?

Servus,

ich möchte hier nochmals mein angefangene Diskussion weiterführen.

Meine Frage war ja, ob die blauen TEE Wagen in bei der Roten in Epoche IV mit gefahren sind?

Oder ob die roten Wagen in Epoche IV als reine Rote unterwegs waren.

Hallo Thomas,

im Buch "Meine schönsten Eisenbahnbilder" von Karl Gerhard Baur sind 2 Bilder wo blaue und rote Rheingold-Wagen im Zugverband zu sehen sind. Einmal eine Aufnahme vom Februar 1967 und eine vom 24. März 1967, beides mal ist Zuglok E10 1267.

Grüsse

Michael

Hallo MIchael,


leider bin ich nicht ganz so fit um ein Datum mit der Epoche zu verbinden.

Ist es Epoche III oder IV ?

guten tag Reiner H.

habe aus der literatur entnommen - ich glaube es war im EM -, dass ep.6

nun ab 2007 bestandteil der NEM sein soll.


mit freundlichen SPUR 1 grüssen,

dr. wolf

Hallo Thomas,

das sagt die NEM dazu. Da die Lok noch keine Computernummer trägt würde ich mal spontan Epoche 3b sagen.

Grüsse

Michael

Hallo Reiner,

da werden sie geholfen:

<http://www.miba.de/morop/nem800-d.pdf>

@ Thomas

in dieser Beitragskette hier wurde ja schon erklärt, wie das mit den Wagenbeschriftungen war.
Bei den gemischtfarbigen TEE-Zügen dürften die blau/beigen Wagen gemäß Ep. III beschriftet gewesen sein während die (neueren) rot/beigen Wagen schon computergerechte Ep.IV-Beschriftung tragen könnten.

Gruß aus Reutlingen
Michael

guten tag Thomas Schluppeck,

also 1967 gehört nach NEM wohl eindeutig noch zur ep. 3 b, wie auch schon

zuvor von anderen teilnehmern geschrieben.

mit freundlichen SPUR 1 grüssen,

dr. wolf

Hallo Michael,

haben die beige/roten Rheingoldwagen auf den beiden Fotos aus dem Bildband von Baur bereits UIC-Nummern?

Gruß der Modellbahner Matthias

-

Ich habe mal auf die schnelle die Bilder eingescannt.

Fotos: Karl Gerhard Baur © EK-Verlag

Neue Farbkonzepte gab es bereits 1967, als der ursprünglich blau lackierte Rheingold-TEE 9 in den neuen Farben erschien. Auch damals waren in der Übergangsphase bunte Züge zu sehen. Diue Heidelberger E 10 1267 ist am 24. März 1967, wie zu erkennen und damals noch vorgeschrieben, mit 2 Mann besetzt.



Bunte Züge, bedingt durch den Wechsel von Farbkonzepten, haben bei der DB lange Tradition. DSer Rheingold, im Februar 1967 mit der Heidelberger E 10 1267 bespannt, fährt von der Rheinbrücke kommend in den Hauptbahnhof von Mannheim ein.




Klick auf das Bild für grosse Ansicht

Otto Humbach schreibt im MIBA-Heft: "Klassiker der Bundesbahn":

In Folge der 1965 vollzogenen Heraufstufung zum TEE änderte sich das Farbschema nach Rot-Beige. Da nicht alle Fahrzeuge auf einmal umlackiert werden konnte, ergab sich in den späten Sechziger-Jahren häufig ein sehr buntes Erscheinungsbild des Nobelzuges.

Grüsse

Michael

Hallo Michael,

you make my day .


Danke Dir, des wollte ich sehen, ein gemischten Zugverband. Bringt doch ein wenig Farbe ins Spiel.

Hallo Michael

danke für die schönen Bilder.
Die scheinen meine Meinung zur Beschriftung zu bestätigen:
rot/beige mit Computernummer unter dem mittigen DB-Keks = Ep. IV
bei den blau/beigen Wagen ist da unterm Keks nichts zu erkennen = Ep. III

Gruß aus Reutlingen
Michael