Sie sind nicht angemeldet.

1

Freitag, 10. Juli 2009, 19:05

Besig-Formsignal in DRG

Hallo Forum,

im Rahmen meiner Bastellei mit dem Märklin-Formsignal, das beim besten Willen nur sehr entfernt mit seinem Vorbild Gemeinsamkeiten aufweist, aber in seiner Konstruktion recht robust ist, habe ich mich einmal näher mit den seit einiger Zeit bei mir in der "Signalmeisterei" lagernden Besig-Formsignalen beschäftigt.

Wie ich schon andeutete, bin ich nicht wirklich glücklich mit diesen Signalen, da sie nicht dem entsprechen als was sie verkauft werden, nämlich als Formsignale in DRG-Ausführung.

Messlatte und Referenz sind meine Formsignale der Fa. Weinert im HO-Maßstab, die nun schon seit ca. 10 Jahren in meinem Besitz sind.

Ich hatte erwartet, dass die Besig -Signale mindestens genauso detailiert sind, aber weit gefehlt.

Der wesentlichste Unterschied zu DB-Signal sind die Laternenbestückung und die direkt auf den Mast aufgebrachte Lackierug statt Mastschild.

Negativflügel sind sicher bei der DRG häufiger verwendet worden als bei der DB, aber nicht das zwingende Merkmal im Unterschied. Eher dann schon die Farbgebung des Mastes in schwarz bei der DRG und im grünlichen "Glimmerlack" bei der DB. Für die DR Ost kann ich nichts sagen als Kind des "Westens" :O

Die beiden Hauptsignale die ich erstanden habe sind einfach nur in der Farbgebung geändert. Wesentliche Details wie der gesamte Apparat um die Petroleum-Laterne bei Dunkelheit hochzuziehen fehlt vollständig.
Das Signal ist mit einer Laterne mit Propangasflasche ausgerüstet, die es so erst in der Epoche III gab. Auch die Stellstangenführungen fehlen.

So hat man zwar ein Signal, das aus der Entfernung ein DRG Signal sein könnte, doch authentisch ist es leider nicht da in relevanten Details einfach falsch und nachlässig nachgebildet.Als weiterer nicht unerheblicher Mangel ist die bereits angedeutete schlechte Mechanische Funktion meiner Signale. Hier insbesondere eines Vorsignals, bei der Blendensteuerung aber auch der Hauptsignale.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1924,mastfuss7SCJX.jpg][/url]

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1920,besigdrghp0S02ST.jpg][/url]
Hier ist die Propangasflasche bereits abgesägt und die Laterne soweit möglich herausgezogen.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1921,besigdrghp1GE686.jpg][/url]

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1922,besighp0rueckBF85Q.jpg][/url]

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1923,besighp1rueckTC0H3.jpg][/url]

Die Laterne ist in einer Halterung aus abgekanteten Messingblechstreifen, die einen viereckigen Kasten bilden gelagert. Der eine Pol der Glimmlampe ist zwischen zwei"Blechen" eingeklemmt und der zweite wird als Kabel im Mast nach unten geführt. Die Laterne ist bis zum Anschlag eingeführt und damit bezüglich der Blende soweit außerzentrisch, dass nichtmal die Hälfte beleuchtet ist. Auf meinen Bildern habe ich das schon korrigiert, weiter herausziehen kann man die Laterne nicht, sonst fällt sie raus X(. Im Vergleich zu meinem Märklin-Signal in diesem Punkt ein klares "ungenügend".
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1925,detail1N0K2W.jpg][/url][url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1926,detail28IAO0.jpg][/url]

Beim Vorsignal kommt neben der nur sehr schwergängigen Funktion, die ein Normalservo nur gerade so schafft noch hinzu, dass es wirklich auch rein optisch sehr mäßig verarbeitet ist. Der Lack ist aufgepinselt, die Lötstellen sind grob und nicht versäubert. Für die Laternen gilt das gleiche wie für die Hauptsignale. nur das sie hier auch noch grau sind. 8o
[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1927,prpangaslaterne7CS8M.jpg][/url]
Schwergängige Mechanik

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1928,signalfussvorsignal3G1ED.jpg][/url]
Schlechte Lackierung und nicht versäuberte Lötstellen

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1929,vorsignal4GKZO.jpg][/url]

Fazit:

Die mir vorliegenden Signale von "BESIG Präzisionsmodellbau" in Ausführung der DRG entsprechen in wesentlichen Details nicht dem Vorbild und sind in der technischen Qualität ohne Nacharbeitung der Mechanik nicht vernünftig zu gebrauchen.

Als Ausgangsbasis zum Verbessern geeignet aber durchaus nicht einfach zu realiesieren.

Eigentlich hätte ich den Kauf rückgängig machen müssen, da wesentliche Produkteigenschaften erst durch Nachbessern vorliegen. ;(

Hier noch die korrekte Signallaterne :rolleyes:

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1933,signallaterne2VQSJN.jpg][/url] [url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/1932,signallaternedrg14OJ5D.jpg][/url]
Im Maßstab 1:1 :D
Gruß

Michael Kuhr

P.S. beim nächsten Mal mache die Bilder alle gleich groß aber etwas kleiner...sorry
Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spur1pur« (10. Juli 2009, 19:18)


2

Freitag, 10. Juli 2009, 20:52

Formsignale

Hallo! Hier wäre es nun interessant, die Alternativen im Vergleich zu sehen.

Saalbach/Müller, irgendwann einmal auch km-1 ..., gibt es derzeit noch weitere Anbieter?

Wer ist hier nun die Messlatte von Qualität und Preis?

Wie wäre es übrigens, wenn hier im Forum Hersteller/Produktarchiv angefügt würde. Also hier: Suchbegriff Eingeben: Flügelsignal... ?

Wer ist hier nun die Messlatte von Qualität und Preis?

Grüsse

Diesel

3

Freitag, 10. Juli 2009, 23:31

RE: Formsignale

Hallo,

die Idee mit der Produktdatenbank finde ich sehr gut, und nach den Ausführungen des Herrn Kuhr auch sicherlich recht hilfreich.

Eine Herausforderung sehe ich in der Kategorisierung der Hersteller, also lässt sich eine BR01 von Tante M mit einer BR01 eines Kleinserienherstellers überhaupt vergleichen ?!

Eine weitere Herausforderung wäre sicher die Schaffung eines _objektiven_ Kriterienkatalogs. Für den einen ist die Verarbeitung wichtiger als für andere bei den möglicherweise die Funktionalität oder Detailtreue wichtiger sind.

Kurzum: ein komplexes Thema, trotzdem wäre aus meiner Sicht eine Produktdatenbank hier im Forum echt Klasse !!

Gruß
Uwe Müller

Beiträge: 2 553

Wohnort: Erfurt

Beruf: jetzt Rentner, programmieren nur noch im Hobby

  • Nachricht senden

4

Samstag, 11. Juli 2009, 12:15

RE: Formsignale

Hallo,
ich halte die Kritik an den vorhandenen Signalen schon für angebracht.
Hoffendlich schafft es wenigstens KM1, hier ein modellgerechtes Signalsystem herauszubringen. Märklin Signale sind robust und ideal für Teppichbahner, aber wenig vorbildgerecht.
Es muß auch nicht unbedingt Messing sein, Teile, wie feingliedrige Masten usw. könnten doch auch aus Kunststoff sein, größere Serien wären möglich.


Ich wäre ja an einem Bausatz für Signalbrücken interessiert, vielleicht erbarmt sich ja mal ein Hersteller.
MfG. Berthold

geri

Gerald

  • »geri« ist ein verifizierter Benutzer

Beiträge: 1 722

Wohnort: Niederrhein

Beruf: Finanz-Magier + (Freizeit-)Triebfahrzeugführer

  • Nachricht senden

5

Samstag, 11. Juli 2009, 21:17

Hallo Zusammen,

gibt es eigentlich schon eine preisliche Orientierung bei km1 bzgl. der Signale.
Weder auf der hp noch bei den Sinsheim-Berichterstattern fand ich dazu etwas. Wenn so ein Teil wieder 200 Öre kostet, hat es sich eh erledigt mit der Signalisierung auf den meisten Anlagen.

Baut auch jemand ungekoppelte Signale, damit man endlich mal vorbildgerechte Befehle geben kann?
Liebe Grüsse,
gerald ehrlich

6

Samstag, 11. Juli 2009, 21:27

Ich hab´ noch sowas von 130 bzw. 150 € für das ein bzw. zweiflügelige Signal im Ohr, komplett mit Antrieb und Decoder.

Wenn das gekauft wird, werden ungekoppelte Signale wohl kurzfristig folgen.

Oliver
Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

  • »Wendezug« ist ein verifizierter Benutzer

Beiträge: 1 136

Wohnort: Mittelhessen

Beruf: Dienst am Kunden

  • Nachricht senden

7

Samstag, 11. Juli 2009, 21:51

Und in welchem jahrzehnt nach 2009 sollen die erscheinen? :D :D :D :D
Ich fahre Epoche 4, den die iss Mir! :D

Doch ein bisschen 5 iss Trümpf! :thumbsup:

8

Samstag, 11. Juli 2009, 22:09

Zitat

Original von geri
Hallo Zusammen,

gibt es eigentlich schon eine preisliche Orientierung bei km1 bzgl. der Signale.
Weder auf der hp noch bei den Sinsheim-Berichterstattern fand ich dazu etwas. Wenn so ein Teil wieder 200 Öre kostet, hat es sich eh erledigt mit der Signalisierung auf den meisten Anlagen.

Baut auch jemand ungekoppelte Signale, damit man endlich mal vorbildgerechte Befehle geben kann?






saalbach bietet solche Signale mit Böhler Antriebe.








8)
Weise erdenken neue Gedanken, und Narren verbreiten sie

Heinrich Heine (1797-1856), deutscher Dichter und Publizist

--------------------------------------
Viele Grüße aus bayrisch Schwaben