Spur 1 Gemeinschaftsforum

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Bin mal wieder Ratlos !

Bei der Digitalisierung einer Dampflok habe ich die Triebwerksbeleuchtung und auch die anderen Lämpchen angeschlossen.( Wiederstände am gemeinsamen Rückleiter)

Front und Rücklicht leuchten gut -Die Treibwerksbeleuchtung brannte gar nicht. Nachdem ich im am Decoder die AUX Ausgänge mehrfach umprogramiert habe,wusste ich mir keinen anderen Rat mehr und hab diese Lämpchen mit 1,5V versorgt -als einer Batterie und siehe da die gesamte Triebwerksbeleuchtig brennt- wenn auch recht dunkel.
Es zeigt mir das diese nicht kaputt ist .
Wenn ich die selben Strippen am Decoder anschließe brennt nichts mehr. Am Decoder bzw. nach meinen Wiederständen kommen 3,8 V Gleichstrom raus.Irgendwelche anderen Elektrinikteile sind in der Verdrahtung nicht erkennbar. es sind m.E. auch keine Leuchtdioden-hab auch alles mehrfach polgewendet.
Die Lämpchen sind paralell geschaltet - und brennen wie gesagt bei 1,5 V - Könnte es sein,das die 3,5 V zu viel sind ? Dann müsste es doch aber eine Sicherheitsschaltung geben - die ist aber nicht da ?
Oder gibt es Glühlämchen mit solch einer eingebauten Sicherheit-

Bin leider kein Elektronik- Experte und habe mich bis hier her mit dem Schul-1x1 der Stromkunde durchprobiert.
Da der Hersteller unbekannt ist,kann ich auch hier nicht nachfragen.

Bitte daher um GRUNDLAGEN TIPS wo und was ich prüfen soll.

Danke R.Hesse

Jaja -das hab ich alles auch schon probiert- Licht vorn /Licht hinten- AUX 3- bis AUX 5 sind auch richtig programmiert- eine 16 V Birne hab ich versuchsweise auch dort schon angeklemmt- kann ich jeweils mit F 6 bzw. F 8 auch schalten -auch dimmen -auch blinken -geht alles - nur eben nicht die 6 Triebwerksleuchten-
Und sicherheitshalber hab ich auch schon wieder mit der kleinen Batterie getestet- weil ich natürlich jedes mal Angst habe,das die Dinger durchgebrannt sind.
Die Lämpchen müssen was Besonderes sein- nur was weis ich eben nicht.
Bin total am Ende mit meinem Latein.

Hallo Roland,
ich denke nicht das die Kurschlusserkennung am Dekoder anspricht.
Wenn die Triebwerksbeleuchtung paralell geschaltet sind dann und die ganze Triebwerksbeleuchtung nur einen Widerstand hat, dann hat der Widerstand einen anderen Wert als für eine Glühlampe. Bitte beschreibe mal wie du die Glühlämpchen miteinander verbunden hast?

Paralellschaltung bedeutet, das alle Lämpchen mit allen Anschlussdrähten auf zwei Punkte zusammengefasst wurden. Hier teilt der Strom sich auf und die Spannung ist an allen Lämpchen gleich.

Reihenschaltung bedeutet, das ein Draht eines Lämpchens, mit dem nächsten Draht des folgenden Lämpchen verbunden ist. usw. So das mit nur zwei Drähte die ganzen Lampen verbunden sind. Hier teilt sich die Spannung auf und der Strom ist an allen Punkten gleich.

Den Widerstands wert kannst du wie folgt berechnen:

Paralellschaltung:

(16v-Spannung des Lämpchen) : (Anzahl der Lampen x Strom des Lämpchen)
Beispiel:
(16V -1.5V) : (6x20 mA) = 120 Ohm

Reihenschaltung:
(16V-(Anzahl der Lampchen x Spannung des Lämpchen) : Strom eines Lämpchen
Beispiel:
(16 - (6x1,5V) : 20 mA = 350 Ohm

Kannst du an dem Beispiel erkennen worauf ich hinaus will?

Gruss
Karsten

Hallo Roland,
wenn an den gleichen Decoderausgängen die Glühbirnchen leuchten, die LED's aber nicht, dann sieht es nach einer Verpolung aus. Bedenke bitte dass die meisten Decoder den Minus schalten, also Plusspannung liegt immer an und der Minus wird geschaltet. Tausche doch die Anschlüsse der Triebwerksbeleuchtung gegeneinander einmal um. Wenn das immer noch nicht klappt, dann versuche zu ergründen ob Wechselspannung oder Gleichspannung an den Decoderausgängen anliegt. Wenn Wechselspannung, dann einfach eine 1 Amp. Diode polrichtig vor die LED's Schalten.
Viel Erfolg
Uwe Berndsen

Also -komme gerade vom "unterm Dach" und es gibt nichts Neues !

Hab die Anschlüsse nachgeschaut. Es ist eine "Ringleitung" vorhanden,an welche jeweils ein Pol der Lampe angeschlossen ist. Der zweite Pol ist jeweils am Gehäuse angelötet - Somit müsste nach meiner Auffassung eine Parallelschaltung vorliegen.

Vertauscht -also Umgepolt-hab ich die beiden Anschlüsse (Gehäuse Erde und einen Draht ) mehrfach -sowohl Batterienbetrieben -da ging es immer -als auch mit den verschiedenen Decoderausgängen -da ging es nie.

Ich habe zwei Widerstände zuerst parallel und einen Wiederstand in Reihe dahintergeschalten- hab ich einfach so ausprobiert mit Widerständen welche " da" waren -aber vorher mit einigen Ersatzbirnchen- zwei Widerstände in Reihe war mir nämlich zu dunkel und nur einer war mir zu hell - ich erinnerte mich,daß man etwas mogeln könne wenn man zwei parallel schaltet und dann einen in Reihe dahinter.Das funktioniert prima und somit war die Schaltung für vorn und hinten geklärt.-inkl der Führerstandsbeleuchtung. Ich habe 3,5 V Gleichstrom an meinem Messgerät ablesen können.Vor dem Widerstand konnte ich 21,8 V Gleichstrom ablesen.Was wohl richtig ist.

Bleiben eben die 6 Triebwerksleuchten - das muß ganz einfach irgendetwas Anderes sein -Ob die Anzahl 6 gegenüber der Anzahl 3
damit etwas zu tun hat ? Die Front/Heckbeleuchtung ist übrigens auch parallel geschaltet -auch über das Gehäuse als gemeinsame "ERDE".

Was ich mich noch nicht getraut habe,war das direkte Dimmen eines der Ausgänge-möglicherweise würde Dieser geschwächte Strom die Lämpchen erhellen ?

Ich nehme an das mein Gedanke diese Dimmmöglichkeit nicht von vornherein in Anspruch zu nehmen richtig war,denn beim evt. Resetten (schreibt man das so ?) würden sich die CVs ja wieder auf die Werkseinstellung zurückstellen.Das wäre sicherlich das Aus für alle Lampen.

Und jetzt eben kommt mir natürlich noch ein weiteres Problem in den Sinn:

Was passiert wohl ,wenn ich über die Puffer oder Kupplung mal vollen "Gleisstrom" aufs Gehäuse bekomme.(wegen der gemeinsamen Gehäuse "ERDUNG"
Dann wäre die ganze Arbeit umsonst- Oder dürfte das problemlos sein?

Es sind ja noch ein paar Tage bis zum nächsten Wochenende - so sehr hat mich noch kein Umbau geärgert-Für heute hab ich die Schnauze voll .

Trotzdem bleibe ich Optimist - Gruß Roland

Hallo Roland
So wie du das beschreibst ist es eine Paralellschaltung, so das jedes Lämpchen 1,5 V bekommt. Du kannst jedem Lämpchen einen Widerstand von 1000 Ohm bis 1200 Ohm spendieren.( Je nach Geschmack der Helligkeit) Den lötest du einfach in den Draht der aus dem Lämpchen kommt. Damit solltest du auf der sicheren Seite sein. Ich nehme an das der Strom 20 mA pro Lämpchen ist.

Zitat

Was passiert wohl ,wenn ich über die Puffer oder Kupplung mal vollen "Gleisstrom" aufs Gehäuse bekomme.(wegen der gemeinsamen Gehäuse "ERDUNG" Dann wäre die ganze Arbeit umsonst- Oder dürfte das problemlos sein?

Das ist kein Problem. Die Lämpchen bekommen nur die "Erde" von dem eigenen Fahrzeug. Sollte ein ganz Exotisches Fahrzeug dabei sein, wird es eher einen Kurzschluss geben, als kaputte Lämpchen.

Bitte niemals Lämpchen oder LED an einen Dekoder anschliessen ohne einen Vorwiderstand!!!

Hallo in die Runde !

Und sie dreht sich doch - ähhh... leuchtet ... meine ich natürlich

Trotz Eurer vielen Tips blieben die Lichter aus und ich musste einem guten Bekannten "belästigen". Dieser hat zwar zu Digital oder gar zur Modellbahn überhaupt keinen Bezug - ist aber Radioakrobat und stochert für sein Leben gern mit langen Schraubenziehern in irgendwelchen elektrischen Sachen rum.
Auf deutsch er hat Ahnung von Lautsprecher und Verstärker und all so etwas- arbeitet für Musikveranstaltungen u.ä.

Und er hat hier und da gemessen mit seiner skalierten Wunderkiste und kam zu dem Ergebnis,daß meinen geniale (?) Kniff-Schaltung ganz einfach zu viel Widerstand hat-zumindestens für die 6 Treibwerksleuchetn.

Er bastelte mir im Handumdrehen eine Reglung mit einem Drehpotenziometer und siehe da die Triebwerkslämpchen leuchten .
Jetzt kann ich das sogar von Hand noch etwas dimmen.

Die Front bzw. Rückleuchten werden nun direkt am Decoder angeschlossen ( über meiner Schaltung ) aber mit separater Rückleitung und somit ist eine Neubestückung notwendig,da die Rückleitung der jetzigen Lampen viel zu kurz sind.

Die Treibwerksleuchten belasse ich rückleitungsmäßig am Gehäuse und werden über der "Reglung" an AUX angeschlossen.

Wer hätte gedacht,das für die Treibwerkslämpchen andere Birnen eingebaut sind als für die normale Beleuchtung

Die Trockenübungen haben gut funktioniert -und mir bleibt am Wochenende nur die Handwerksarbeit den ganzen Salat möglicht sinnvoll in der LOKSCHE unterzubringen.

Ich danke allen -konnte ich doch so zumindestens Eins nach dem Anderen ausschließen .

Was ich leider immer noch nicht verstehe,ist die Tatsache das es mit der Batterie funktioniert hat -

Wiedermal bestätigt sich mein Spruch :

Strom geht seltsame Wege .

Einen schönen Abend wünscht

R.H.

Sorry - der Tip war schon richtig - aber was hilft mir die Brille wenn ich des Lesens nicht mächtig bin.
Sprich ich wusste (und weis bis heute) nicht wirklich wie und vor allen wo ich da etwas messen kann. Auch die Zeichnung (Farbringe) der verwendeten Wiederstände helfen mir so ohne weiteres nicht weiter.

Ich will mich aber bessern und veilleicht leren ich ja noch mal etwas über Watt und Ohm.

Es war keine Herabwürdigung oder Mißtrauen Ihren Tip gegenüber-

Ich sage danke und hoffe auf mächtigen Erfolg für morgen.

Danke R.H.

Hallo Roland,
mach dir keine großen Gedanken darüber. Alles was mit Strom und so zu tun hat, sorgt bei einigen Leuten für sehr starke Bauchschmerzen. Ich kenne genug Modellbahner die dir wunderschöne Landschaften, Häuser, Bäume, etc bauen können. Gib denen eine Lampe, einen Schalter und eine Batterie in die Hand und sie werden zum Tier.

@ Gerhard
Ich finde deinen letzten Beitrag nicht ok. Roland hat in seinem ersten Beitrag zu diesem Thema darum gebeten, möglichst einfach Hinweise zu geben um den Fehler zu finden, da er sich mit Strom nicht so gut auskennt.

Karsten

Liebe Grüße vom Tier aus Dülmen