Non risulti loggato.

Gentile visitatore,
Benvenuto su Spur 1 Gemeinschaftsforum. Se questa è la tua prima visita, ti chiediamo di leggere la sezione Aiuto. Questa guida ti spiegherà il funzionamento di questa pagina. Prima di poter utilizzare tutte le funzioni di questo software dovrai registrarti. Usa la form di registrazione per registrarti adesso, oppure visualizza maggiori informazioni sul processo di registrazione. Se sei già un utente registrato, allora dovrai solamente procedere con il login da qui.

1

03.11.2008, 13:56

Weichenkombination

Hallo Leute!

Helft mir bitte mal auf die Sprünge!

Wenn ich zwei Hübnerweichen 2,3m als Parallelgleise mit 15,6 cm Gleisabstand zusammen stecken möchte, wie lang muss dann ein gerades Zwischenstück zwischen den beiden Bogenabgängen sein und um wieviel verlängert sich dann in der Geraden das Gesamtmaß?

Mein Gleisplanprogramm ist leider etwas ungenau.

Grüsse

Diesel

  • wcf.user.profile.verified

Posts: 575

Località: Made in Austria

Lavoro: Vollzeit Rentner

  • Invia messaggio privato

2

03.11.2008, 15:23

hallo diesel

es gibt ein ausgleichsstück von exakt 15,2 cm mit doppelschwelle
die katalog nummer weiß ich nicht auswendig.

dieses mußt du als diagonalverbindung einsetzen.

paralell dazu brauchst du für beide glleisstränge ein 15cm langes ausgleichsstück damit du wieder auf gleicher *länge* bist.

somit ist die echte gebrauchslänge einer hübner 2300er weiche
75 cm. bei 156mm gleismitte.

wenn du nur die 2300er weichen aneinandersteckst hast du eine gleismitte von 140 mm.

gruß aus den bergen *schleppi*
Frei nach Loriot: -----> "Ich will einfach nur hier sitzen!"

3

03.11.2008, 15:28

Danke!

Genau das wollte ich wissen!

Danke Peter!

4

03.11.2008, 16:34

Hi, das interessiert mich auch, aber ich verstehe nur Bahnhof.

Hat allerdings damit zu tun, daß ich überhaupt noch keine Weichen habe.
Wie sieht das denn aus, zwei Hübnerweichen 2,3m als Parallelgleise mit 15,6 cm Gleisabstand zusammen stecken.

Ich verstehe weder die Frage optisch betrachtet, noch dementsprechend die Antwort. Könntet Ihr mir zuliebe das noch mal grafisch irgendwie näher bringen?

Danke, Jörg

  • wcf.user.profile.verified

Posts: 575

Località: Made in Austria

Lavoro: Vollzeit Rentner

  • Invia messaggio privato

5

03.11.2008, 17:28

Ausgleichsgleise

Hallo Jörg...Hallo Diesel nochmals...

...anbei ein Pic welches sehr schön verdeutlicht wie denn in der *Diagonale* die Gleise zu verbauen sind.

Aufgrund der Tatsache das Papa Hübner seine 2300er Weichen mit *Asymmetrischen* Enden gebaut hat braucht man als Diagonalverbindung immer ein etwas *längeres* Gleis-Zwischenstück.

Diesel...ich muß mich korrigieren.
Die Verbindung die ich dir zuvor aufschrieb ergibt 166mm
und keine 156 mm.

Um auf Tante M's Gleismitte zu kommen mußt Du an den Zwischenstücken jeweils eine Schwelle ablängen...

aber dann funzt`s

Viel Spaß beim *sägen*

P.S. Schlanke Weichen....mit Gleismitte 156mm wird es noch dieses Jahr geben ohne Zwischenstück zu verbauen und ohne Schwellenabpfriemeln
*GG*
Schlepp_Tender ha allegato la seguente immagine:
  • PB031430.jpg
Frei nach Loriot: -----> "Ich will einfach nur hier sitzen!"

6

03.11.2008, 17:49

RE: Weichenkombination

Moin, Moin

Habe einmal im Hübner Katalog von 2000 auf der Seite 14 nachgesehen, dort sind diverse Gleisverbindungen aufgeführt.

Der „normale“ Hübner Gleisabstand ist 140 mm, der nächste ist 166 mm, nicht 156 mm !!!!

Um auf 166 mm zu kommen, muss zwischen die beiden Weichenabzweige ein Diagonalgleis mit Doppelschwelle und 152,2 mm Länge eingefügt werden, Artikelnummer ist 1003.

Siehe Ausführung von Schlepptender.

Um auf gleiche Länge bei 166 mm Gleisabstand zu kommen, werden je ein Gleis # 1002 (150 mm) und # 1006 (600 mm) auf beiden Seiten der Weichenverbindung benötigt, also oben + unten, oder links + rechts.

Die Länge der gesamten Weichenverbindung wäre also:
Weiche (600 mm), # 1002 (150 mm) und # 1006 (600 mm) = 1350 mm.

Werden 2 Diagonalgleise # 1003 eingefügt, so beträgt der Parallelgleisabstand schon 193 mm.

@ Jörg

Du nimmst 2 Weichen mit gleichen Abzweig, also beide links oder rechts Weichen und fügst nun die Abzweige zusammen.
Die beiden durchgehenden geraden Weichenteile sind jetzt 140 mm auseinander, dies nennt man Parallelgleisabstand.
Fügst Du jetzt ein Diagonalgleisstück zwischen die beiden Abzweige, so wird der Parallelgleisabstand zwangsläufig größer, siehe oben.

Gutes Gelingen, Manfred

  • wcf.user.profile.verified

Posts: 873

Località: Kölner Westen

Lavoro: Rentner

  • Invia messaggio privato

7

03.11.2008, 18:02

Hallo,
das absolute Mindestmass des Zwischenschienenstücks bei Hübner 2,32 m Weichen und Parallelabstand 15,6cm beträgt 8cm Länge bei Verwendung von 4 Isolierstücken, ohne Iso dann 8,2cm - bei 10 cm siehts optisch schon besser aus - aber Puffer an Puffer fahren mit Fahrzeugen bis ca. 65cm Länge ist schon mit 8,2 cm möglich.
-Da ich 1,2m Module baue, habe ich diesen Weg der kurzen Zwischenverbindung gewählt , bisher gabs bei 5 Großmodultreffen und 2/ später 3 Gleiswechseln keinerlei Probleme beim Befahren
Grüsse Mani Höfer - Epoche Neuzeit

Questo post è stato modificato 1 volta(e), ultima modifica di "dieselmani" (03.11.2008, 18:12)


8

03.11.2008, 18:20

Vielen Dank Manfred und Schlepptender!

Das habe ich jetzt verstanden!

Also das grüne und lilafarbene sind Zwischenstücke, die speziell bei den Hübnerweichen R2321 angewendet werden müssen, damit der Gleismittenabstand von, in diesem Fall, 166mm gewährleistet ist.

Was sind denn nun eigentlich die wirklich realen Gleismittenabstände? Ich hatte mal von 125mm gelesen, sind dann nicht 140mm schon genug?

Und noch mal an Schlepptender: "P.S. Schlanke Weichen....mit Gleismitte 156mm wird es noch dieses Jahr geben ohne Zwischenstück zu verbauen und ohne Schwellenabpfriemeln" - um welche wird es sich denn handeln?

Questo post è stato modificato 1 volta(e), ultima modifica di "Jörg" (03.11.2008, 18:21)


9

03.11.2008, 18:25

Hallo Dieselmani,

ich komme mir schon richtig blöd vor, aber bitte erklär mir doch noch mal kurz was Isolierverbinder sind.

Gruß, Jörg

Questo post è stato modificato 1 volta(e), ultima modifica di "Jörg" (03.11.2008, 18:25)


10

03.11.2008, 18:49

Moin, Moin

@ Jörg

Isolierverbinder : wie der Name schon sagt, ein Schienenverbinder, der nicht nur verbindet, sondern auch isoliert !

Also den Stromfluss unterbricht, z B. zwischen 2 Stromkreisen, oder hin zum abschaltbaren Gleisabschnitt oder Programmiergleis.

@ dieselmani

der Parallelabstand ist, wie schon erwähnt, nicht 15,6 cm (!!!), sondern 16,6 cm !

MfG Manfred

11

03.11.2008, 19:10

Weichen mit Gleismittenabstand 156mm

@ Jörg

Citato

Und noch mal an Schlepptender: "P.S. Schlanke Weichen....mit Gleismitte 156mm wird es noch dieses Jahr geben ohne Zwischenstück zu verbauen und ohne Schwellenabpfriemeln" - um welche wird es sich denn handeln?


na ich nehme ´mal ganz schwer an, um die vom Schlepptender :D :D :D

Gruß
Gunnar

12

03.11.2008, 20:59

Hallo Manfred Bock,

der Parallellgleisabstand bei Märklingleisen beträgt aber 156mm, darum geht es dem Diesel und dem Dieselmani wohl um eben diese 156mm!

Oliver
Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

13

03.11.2008, 22:09

Hallo Oliver Kirschbaum

dann habe ich wohl vermutlich etwas falsch verstanden ?

Beide sprechen von Hübner Weichen und meinen den Märklin Gleismittenabstand ?

Zitat diesel :
"zwei Hübnerweichen 2,3m als Parallelgleise mit 15,6 cm Gleisabstand "

Zitat dieselmani :
"bei Hübner 2,32 m Weichen und Parallelabstand 15,6cm"

Aber es ist mir im Prinzip auch egal, es gibt wichtigeres !

Gute Nacht,

MfG Manfred

Benno Brückel

Moderatore

  • wcf.user.profile.verified

Posts: 584

Lavoro: Technischer Redakteur

  • Invia messaggio privato

14

03.11.2008, 22:23

Benno Brückel ha allegato la seguente immagine:
  • weichen.gif
Henschel-Industrie-Diesellok und Güterverkehr im eigenen Hafen.

15

04.11.2008, 07:39

Hallo Herr Bock,

Ich vermute einfach mal, dass es um eine gewachsene Anlage geht, die anfangs mit Märklinweichen geplant und gebaut wurde.
Wenn jetzt Gleiswechsel auf 2,32m-Radius-Weichen geändert werden sollen, muss man wohl doch bei den (vorhandenen) 156mm bleiben.

Einen guten Morgen wünscht:
Ihr Oliver Kirschbaum
Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

  • wcf.user.profile.verified

Posts: 903

Località: Taunus-Mountain

Lavoro: Kfm. Angestellter, nun Rentner

  • Invia messaggio privato

16

04.11.2008, 08:50

Hallo Oliver,

vermutlich geht es um Module. Mannheimer Norm: 140 bzw. 156mm Gleisabstand.

Grüsse

Michael
Bei Epoche 3 sind wir dabei

17

04.11.2008, 09:15

Gleisabstand

Richtig, es geht um Module!

Und es geht um ein konkretes Projekt, bei dem 156er Abstand erwünscht ist. Da ich aber noch kein Weichen-Material beschafft habe, kann ich die Modulkästen nicht bauen, ohne zu wissen, welches Maß ich benötige.

Und damit auch die jenigen, die sich bisher mit der Materie noch nicht weiter beschäftigt haben, mit den Informationen etwas anfangen können:

Märklin mit den beiden bekannten Radien 1020 und Parallelkreis, wie auch Hübner/Märklin mit Radien 1395 (die neuen 15 Grad-Weichen also auch)und 1550 haben Gleismittenabstand 156 mm, die großen Hübner Radien und auch die Hübnerweichen mit 2,3 m Radius arbeiten mit einem Parallelgleisabstand von 140 mm.

Da ich nur Module mit 156mm Abstand baue, ist unter Verwendung von 2,3m Weichen also ein Zwischenstück nötig und damit verlängert sich die Modullänge einer Weichenkombination von 1,2 m auf ca. 1,35 m.

Im Gegensatz zu einer fest aufgebauten Anlage muss man bei Modulkästen vorher überlegen was machbar ist.

Natürlich kann man auch ein Übergangssegment bauen, von z.B. 160mm auf 156 mm. Aber damit ist dieser Anlagenabschnitt schon wieder um ein Element länger, das nicht beliebig austauschbar ist.

Alles klar jetzt? ?(

Ich hätte jedenfalls nicht gedacht, das diese einfache Frage 15 Postings hinter sich her zieht. ;)

Ist hier mehr Informationsfluss nötig?

Dann lässt sich das ja im neuen "Lexikon" beheben! =)

Grüsse

Diesel

18

04.11.2008, 22:15

RE: Gleisabstand

:
Manfred Dinte ha allegato il seguente file:
  • geometrie.bmp (279,13 kB - Il file è stato scaricato 558 volte - Ultimo download: 17.04.2024, 07:37)