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Fräsen von Messing im Modellbau

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Michael Foisner

  • »Michael Foisner« ist der Autor dieses Themas

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21

Freitag, 1. April 2022, 11:41

Hallo Wolfgang,

natürlich kann man auch Federbronze fräsen. ( zumindest besser als Ms63 )
Was wir hier aber suchen ist Material, dass man flott und ohne großen Werkzeugverschleiß
fräsen kann und das ist eben Ms58.

Grüße
Michael

bbenning

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22

Freitag, 1. April 2022, 12:03

Hallo,
tolle Tipps hier im Thread, die kann man gut gebrauchen, da ich gerade auch eine CNC- Fräse aufbaue und wenig Erfahrung habe.
MfG. Berthold

Mh 9

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23

Freitag, 1. April 2022, 12:47

Hallo Spur 1er
Vor ca 15 Jahren hab ich in Sinnsheim beim Echtdampftreffen Messingplatten 2 und 3 mm gekauft. Zuhause hab ich dann bemerkt dass es Ms 63 ist. Jeder hat mir dann erklärt, dass diese nicht zum Fräsen geeignet sind. Das stimmt aber so nicht. Man kann ohne weiteres damit fräsen, sicher ist Ms 58 besser zum zerspanen, aber es funktioniert. Mittlerweile hab ich fast alle verarbeitet. Für Anfänger mit kleiner und schwacher Fräse ist Ms 58 einfacher. Bei meiner 500kg CNC ist es egal ob 58-63.
Meint Bernhard

Michael Foisner

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24

Freitag, 1. April 2022, 13:40

Hallo Bernhard,

von mir aus kann Du gerne weiter Ms63 fräsen.

Ich möchte aber interessierten Modellbauern gute Tipps an die Hand geben.
Man muss Fehler, die Andere schon gemacht haben, ja nicht unbedingt wiederholen.

Wenn es aber leichter zerspanbare Werkstoffe gibt,
warum soll man sich das Leben schwer machen?
Diese Werkstoffe wurden ja nicht grundlos entwickelt.

Es gibt sicher Sonderfälle ( z.B. gezogene Profile ), bei denen man ungeeignetes Material
nicht vermeiden kann, aber das sollte dann die Ausnahme bleiben.

Auch mit bei einer 10-Tonnen-Fräse mit 40 kW-Antriebsleistung
reißt ein 0,5er-Fräser ab.
Die Fräser sind heute zwar nicht mehr so teuer, wie früher,
aber wenn der nach 50 mm Fräsbahn schon abreißt, wird es
ein teures Vergnügen.

Noch so ein Tipp fürs Fräsen:
Nicht zu wenig Vorschub geben.
Lieber in mehreren Schichten, dafür aber schnell fräsen.
Bei zu langsamen Fräsen verbrennt der Fräser regelrecht.

Gruß
Michael

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Michael Foisner« (1. April 2022, 14:04)

Mh 9

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25

Freitag, 1. April 2022, 14:53

Hallo Michael
Ich wollte ja nur sagen, dass es auch mit ms 63 funktioniert, ms 58 natürlich viel besser. Die meisten Fingerfräser bis 10 mm habe ich in Alu abgerissen.
Aufbauschneide, da macht es kurz „Klack“ und die CNC fährt mutig weiter.
Ich wünsche euch viel Erfolg mit der Beschaffung von 0.3 mm in Ms58.
Wie ich vor einigen Jahren für meine Tischlerei 2 Messingplatten 1mm Größe 2000 x1000 mm benötigte, sagte mir der Halbzeugmann nehmen sie 3 Stück, dann brauchen sie keinen Mindermengenzuschlag bezahlen. Soviel zur Materialbeschaffung für Modellbauer.
Gruß Bernhard

Michael Foisner

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26

Freitag, 1. April 2022, 15:04

Hallo Bernhard,

alles klar!

Wegen Blechen in 0,3 - 0,4 und 0,6 bin ich selbst gespannt.
Die Größe 600x2000 ist an sich kein Problem. Kann man ja zerteilen.

Alu neigt eben zum schmieren.
Da ist Drehzahl und Vorschub besonders wichtig.

Gruß
Michael

Michael Foisner

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27

Freitag, 1. April 2022, 15:24

das Ringmaß

Hallo zusammen,

manche werden diese Tiefenanschlag-Ringe schon von VHM-Bohrersätzen kennen.
Diese Ringe werden aufs Hunderstel genau aufgepresst und erlauben den Wechsel auf
andere Durchmesser, ohne die Werkzeuglänge neu einmessen zu müssen.

Das gibt es für wenig Aufpreis aber auch bei Fräsern.
Vorteil:
Wenn wirklich mal ein Fräser abreißt, dann man den nächsten einsetzen.
oder:
Bei gleichem Ringmaß kann man auch verschiedene Fräserdurchmesser ohne
erneutes Einmessen verwenden.

Ringmaß = Abstand Werkzeugspitze bis Auflagefläche des Rings

Das Ringmaß kann man individuell wählen, ebenso die Ringfarbe.

Ich kaufe die Fräser meist als 10er Packung. Kostet dann etwa 60 €.
Die meistverwendeten bei mir sind 1,0 - 0,8 - selten 0,5 oder noch kleiner.


Viele Grüße
Michael
»Michael Foisner« hat folgendes Bild angehängt:
  • k-Ringmaß.JPG

weichenschmierer

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28

Samstag, 2. April 2022, 10:53

Moin Michael !

Danke für die flotte Antwort. Ich hatte das Bronzeblech im Hinblick auf die

einfachere Verfügbarkeit von dünnen Blechdicken angeführt,

Standzeit der Fräser und Zerspanbarkeit mal außen vor.

Gruß
Wolfgang

honer

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29

Mittwoch, 6. April 2022, 15:43

Hallo
Ich habe bei drei verschiedenen Metallhändlern, die CW612N ( ms58 ) Messingblech 0,3 und 0,4 mm auf Ihrer Liste haben angefragt, aber keiner konnte diese Bleche liefern, nur 0,5 mm war überall erhältlich.
Gruß Karl Heinz

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »honer« (6. April 2022, 18:08)

Michael Foisner

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30

Mittwoch, 6. April 2022, 17:22

Hallo Karl-Heinz,

war mir klar.
Meine Anfrage läuft zwar noch,
aber ich habe wenig Hoffnung auf Erfolg.

Hier die abschließende Antwort:
Leider nicht beschaffbar.

viele Grüße
Michael

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Michael Foisner« (7. April 2022, 08:59)

Michael Foisner

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31

Donnerstag, 7. April 2022, 08:59

Alternative Neusilberblech

Hallo zusammen,

nachdem die Beschaffung von Ms58 in Stärke 0,3 und 0,4 gescheitert ist,
kann ich versuchen, Neusilberblech zu beschaffen.

Ich hatte am Wochenende einige Dutzend Kleinteile aus 0,3 mm Neusilber gefräst, was sehr gut klappte.
( Fräser 0,5 mm ) Der Fräser lebt noch. Verschleiß ist natürlich deutlich höher als beim Fräsen von Ms58.

Folgende Stärken kann ich anfragen:

0,1 - 0,15 - 0,2 - 0,25 - 0,3 - 0,4 - 0,6 - 0,7

Größe würde ich 200 x 300 mm vorschlagen. ( eventuell auch 150 x 200 )

Mehr dann, wenn ich die Preise habe.


Viele Grüße
Michael

Mh 9

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32

Donnerstag, 7. April 2022, 13:51

Hallo
Nachdem die Beschaffung von Ms 58 in 0,3 mm gescheitert ist, zumindest in Kleinmengen unter 1 Tonne. Hätte ich einen anderen Vorschlag.
Mein alter Uhrmachermeister macht mir aus 0,5 mm Blech praktisch im Handumdrehen ein 0,3 mm Blech, leider nur bis 60 mm breit. Länge ist egal.
Im www gibt es auch eine Walze „Vevor“ die das könnte. Bei den Kleinteilen für Spur 1 müsste ja 60 mm genügen.
Gruß Bernhard

Michael Foisner

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33

Donnerstag, 7. April 2022, 15:16

Hallo Bernhard,

bin mir nicht sicher, ob das klappt.
Das Ausgangsmaterial ist ja schon hart und wird durch Kaltwalzen noch härter.
Um das zu leisten, brauch man auch bei schmalem Material mehrere Tonnen Druck auf den Walzen.

Gruß
Michael

honer

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34

Montag, 27. Juni 2022, 15:46

Hallo Michael
Ich habe gerade gesehen das die Firma Jeddeloh Messingblech 0,3 und 0,4 mm lieferbar hat aber nur 600 x 2000 mm und zum selbstabholen, würde ich machen ich bin aber leider am anderen Ende von Deutschland also zu weit weg.
https://www.zujeddeloh.de/produkte/halbz…__--_13999.html
Vielleich wohnt jemand näher an 21423 Winsen

Mit freundlichen Grüßen
Karl Heinz

Michael Foisner

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35

Montag, 27. Juni 2022, 17:11

Hallo Karl-Heinz,

das ist ja eine super Nachtricht.
Hast Du mal gefragt, ob die das auch zerteilen können?

Für mich sich es leider 800 km.


Viele Grüße
Michael

honer

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36

Montag, 27. Juni 2022, 17:18

Hallo Michael

So schlau war ich noch nicht, aber ich kann mal eine Anfrage senden.
Bei mir sind es 850 km

Gruß Karl Heinz

honer

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37

Montag, 27. Juni 2022, 17:27

Hallo Michael

Anfrage ist gesendet auch bei Firma FW Metallservice in deren Liste ist es auch vorhanden.
Gruß Karl Heinz

Michael Foisner

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38

Montag, 27. Juni 2022, 18:14

Hallo Karl Heinz,

FW-Metallservice wäre natürlich spannender, da die Zuschnitt explizit anbieten.
Stutzig macht mich allerdings, dass Ms63 und Ms58 in der gleichen Tabelle stehen.

Naja, man wird sehen.

Gruß
Michael

Atelier AnSchu

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39

Dienstag, 28. Juni 2022, 12:17

Hallo,

in der Übersicht von FW Metallservice sind in der rechten Spalte, die
Maße für MS58 aufgeführt - ab 0,5 mm. Information auf Nachfrage

https://www.fw-metallservice.de/messing.…sing_Bleche.pdf


Die Nachfrage bei zu Jeddeloh und deren Recherche in ihren Lieferscheinen, hat
zum Ergbenis geführt, dass es sich um MS63 handelt und nicht wie aufgeführt um MS58.

Herzliche Grüße
Andreas

Michael Foisner

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40

Dienstag, 23. Mai 2023, 15:20

Hallo zusammen,

noch ein Nachtrag zur Beschaffung von Ms58.


Messinghaus Rehlken hat noch einen Rest Ms58 in 0,7 mm lagernd.

Preis. 21,90 € netto für ein 200x300 Blech zzgl. 8 € Versand

Bei Interesse: info@messinghaus.de


Viele Grüße
Michael
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