Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo,
Bin natürlich als Neu-pur-Fahrer auch dabei.
Gruss Wolfgfang

Hallo Michael,

da ich die Radsätze, die auf Marcels Bildern zu sehen sind, bearbeitet habe, antworte ich mal auf Deine Frage.

Diese Radsätze, ebenso wie die Radsätze auf den Bildern unten sind durch Abdrehen der Radscheiben von Hübner Fine Scale Radsätzen entstanden. Dazu wurden die Radscheiben schmaler gedreht. Ebenso wurde der Spurkranz, sowohl in der Höhe als auch Breite verringert. Die Lauffläche sowie die laufflächenseitige Flanke des Spurkranzes blieben dabei unangetastet, was einerseits die Bearbeitung vereinfacht und es andererseits auch erlaubt, die Verchromung der Lauffläche zu erhalten.

Die Spurkränze dieser Radsätze sind mit etwa 1mm in der Tat etwas zu hoch. Allerdings erlaubt auch das Vorbild gewisse Toleranzen bei den relevanten Maßen, um Verschleiß an den Radsätzen zu ermöglichen. Wir haben damals die Spurkränze zur Sicherheit etwas höher ausgeführt. Heute wissen wir aber, daß bei guter Allradauflage vorbildgetreue Spurkranzhöhen kein Problem darstellen.

Mittlerweile gibt es bei Herrn Nolte Scheibenradsätze mit vorbildgetreuen Abmessungenzu kaufen. Bei diesem stimmen dann auch die Achsdurchmesser und Gesamtform der Radscheibe. Wir warten zur Zeit auf seine Lieferung.

Wie Michael Kuhr bereits schrieb, ist eine Norm nicht unbedingt notwendig, da man die Maße vom Vorbild übernehmen kann. Dennoch haben wir für uns als Arbeitsgrundlage die wichtigsten Maße niedergeschrieben. Das Blatt mit den Maßen findest Du im Anhang.

Anbei nochmal zwei Bilder als Apetitanreger. Obwohl die Fahrzeuge (noch) nicht den hohen Ansprüchen genügen, vermitteln sie hoffentlich, wie gut vorbildgetreue Räder und Schienen wirken können.

Viele Grüße
Holger

Hallo CM,
Man soll niemals nie sagen.
Aber das Häufchen pur -Gleisbesitzer kann man an beiden Händen abzählen.
Hoffentlich gibts auf diese Äusserung viele Reaktionen ,dass dies nicht stimmt,aber da habe ich wenig Hoffnung.
So könnte man es formulieren:
Gott erhalte meine Gesundheit und die Arbeitskraft von Eddy Dreyer was das S49 Gleissystem anbetrifft.
So heisst es halt weiter: Klasse statt Masse und Selbstbau.
Was es für Anstrengungen kostet,als Pur oder Finescalefahrer doch an Modultreffen teilzunehmen und nicht Abseits im Kämmerlein zu hocken,wird der Bericht über den Bau meines Duomoduls mit auswechselbarem Gleisbett für NEM/S49 zeigen.
Ab heute Abend werde ich mit dem Baubericht im Forum anfangen.

Bitte vormerken!!!
Das Modultreffen in Mannheim rückt näher.17.18.Mai!!!

Gruss Wolfgang

Hi,

das einfachste wäre doch, wenn die Hersteller künftig alle Modelle per default in 1Pur anbieten würden, NEM und Finescale nur gegen (z.T. nicht unerheblichen) Aufpreis! Wird "einfacher" für die Hersteller...

Dann würden "die Hersteller" vielleicht auch mal über eine "vernünftige" Allrad-Auflage nachdenken, ein Grund, der mich zur Zeit noch von 1Pur abhält.

1Pur ist nämlich phantastisch, sieht gut aus und ist extrem(!) betriebssicher (*) mit den entsprechenden Fahrzeugen - allerdings mit starrem Fahrwerk (auch bei Loks) meiner (unmaßgeblichen) Meinung nach kaum "sinnvoll" zu betreiben...
Alleine der Radsatztausch kann es nicht sein, dann sehen die Räder zwar phantasisch aus, aber die Fahreigenschaften sind (alp-)traumhaft - der Aufwand für den Fahrweg wird enorm, es muss ja so exakt wie beim Vorbild gebaut werden - oder aber die Federung wird "besser"...

Der finanzielle Aufwand für 1Finescale ist geringer - Radsätze gibt es fertig, Loks gibts fertig mit Finescale-Rädern, als Gleise gehen notfalls Hübner-Gleise mit Hütchen... Und ich habe bereits etwa 4 Loks und 20 Waggons "umgerüstet" auf Finescale bzw. gleich passend gekauft - "eigentlich" sollte das reichen...

Aber 1Pur ist einfach "das Beste"!

mfg
1Pur-Fan aber 1Finescale-Benutzer Axel

(*) warum extrem betriebssicher? Beim Vorbild sind die Maße auf betriebssicheren Betrieb optimiert, da gibt es kein "hineinfallen" in die Herzstücklücke, und kein Entgleisen wegen "falscher" Radsatzinnenmaße etc. - alles ist perfekt aufeinander abgestimmt, und das bleibt es auch bei einer Verkleinerung um den Faktor 32. Das(s) die Fahrzeuge etwas "leichter" sind, fällt nicht ins Gewicht, weil ja auch leichte Fahrzeuge beim Vorbild (wie z.B. eine Draisine) nicht entgleisen! Das beim Vorbild eine Allradauflage aufgrund der Federung erreicht wird, muss beim Modell entweder auch durch "perfekte" modellangemessene Federung erreicht werden oder durch Änderung des Prinzips - auch eine Dreipunktlagerung gewährt Allradauflage... Diese "Abweichung" wäre ich gerade noch bereit zu akzeptieren... Bei "richtig" gebauten 1Finescale-Weichen sollte meiner Ansicht nach übrigens auch 1Pur-Fahrzeuge mit relativ geringen Problemen durchfahren (kein Kurven-Herzstück sondern in der Geraden liegend, langsame Fahrt, Abzweigradius > 5m etc.)

P.S.: eine Kö 1, eine Köf 2, eine Köf3, ein VT98, eine V100 und sichjer noch ein paar andere Fahrzeuge lassen sich superleicht und gar nicht teuer auf 1pur umrüsten - bei allen(!) anderen Fahrzeugen ist es auch heute schon möglich, wenn auch manchmal etwas "aufwändiger" - aber niemand muss heute mehr selber die Radsätze drehen und so! Ein Plädoyer für 1Pur!

P.P.S.: ich würde niemandem 1Pur empfehlen, ich empfehle 1Finescale - auch und einfach weil es da schon mehr "reisetaugliche" Module für gibt...

Hallo Axel,
Gutes Statement.
Ich wage sogar zu behaupten:
Bei Finescaleweichen,,wo die Radlenker geschraubt sind,ist nach Austausch der Zwischenstücke (das der Spalt zwischen Radlenker und Flügelschiene enger wird ,das befahren mit Pur-Radsätzen ohne Schwierigkeit möglich.
Bin gespannt ob ich beim nächsten Treffen von Eddy Schläge dafür bekomme.
Gruss Wolfgang

Hallo bbenning,
Da bin ich aber foh,da meine SBB C5/6 ja nur Hg 65 hat.(Mit ´Pur-Radsätzen.)
Bei meiner Re4/4 sieht die Sache natürlich dann etwas anders aus.
Aber ich vertraue meiner Gleisverlegung(schliesslich habe ich es gelernt) und der Firma Mohring,die die Radsätze für diese Lok herstellen wird.

Es ist halt leider bei Pur so,
Wenn man damit anfängt,muss man weitermachen.Eine Zwischenlösung gibt es nicht.
Und nur Schienenmodule ohne Weichen,oder nur Wagen (die leicht umgeachst werden können) ist auf Dauer keine Lösung.
Und bei bestehender Anlage und grosserm Fahrzeugbestand verstehe ich die vorgebrachten Zweifel.
Und wenn noch 20 oder 50 Leute sich für Pur entscheiden,so bleiben wir doch ein ganz kleiner Haufen,der trotzdem seine Berechtigung in der Spur 1 Szene hat.

Gruss Wolfgang

Hallo Jörg,
Du darfst eins nicht vergesse.
Die Pur-Szene ist gerade erst aus dem Ei geschlüpft..
Michael Kuhr hat zwar schon länger seine T3 vorgestellt,dreht aber seine Räder selber ab.
Erst als Eddy Dreyer zum Jahreswechsel sein neues Gleisystem für pur ,und Herr Nolte seine Achsen auch in Pur vorstellte,gab es etwas Bewegung in diese Richtung.
Die Publikationen und natürlich das Video von Michael Kuhr über seine Fahrzeuge in Pur haben manchen Finescaler zum Nach oder Umdenken
Ich bin der festen Überzeugung,dass den beiden ersten Herstellern von Pur,noch weitere folgen.
Auch dass meinen beiden Modulen für Pur noch weiter folgen werden.
gruss Wolfgang

Hallo Krokodil,
Es wäre durchaus schlecht,wenn ein Graben oder Glaubenskrieg zwischen Pur-Finescale oder NEM-Spur 1ern ausbrechen würde.
Da wäre keinem geholfen.Wenn einer mit NEM fährt,soll er doch .Genauso wie finescale oder pur..Das natürlich pur dem Vorbild am nächsten kommt,braucht man nicht zu kommentieren.Und wenn eine NEM Fahrer seine Spurkränze an das untere machbare Mass abdreht,so is tdoch ein grosser Schritt in Sachen Vorbildgetreue geleistet.
Deshalb sehe ich die Forderung pur zum Standart zu machen und Finescale und NEM als Sonderausführung als viel zu überzogen an.Und wer da Hoffnung hat,hofft meiner Meinung nach Vergebens.Der Hintergedanke dieser Forderung war zweifelsohne,dass bei pur die Federung und Lagerung des Fahrgestells bzw der Achsen optimiert ist,damit ein sehr guter Rad-Schienekontakt besteht.
Dieses ist ja bekanntlich bei NEM nicht so gut ausgebildet bzw erforderlich.
Die Optimierung dieses Punktes würde ich daher von den Herstellern egal wie sie heissen sehr begrüssen.
Also keine Angst,NEM und Finescale werden wohl in nächster Zeit Standart bleiben.Und solange es Firmen gibt ,die Radsätze in pur liefern ist ja alles nur eine Preisfrage.
Zitat:Es war schon immer etwas teurer,einen besonderen Geschmack zu haben.
Und noch eine Anmerkung zum Schluss:
Eduard Dreyer hat einen Wagen mit pur Radsätzen auf der Finescaleweiche von Jan beim Modultreff in Borken ausprobiert.
er lief ohne Probleme darüber.
Schöne sonnige Pfingstfeiertage wünscht
Wolfgang

Hi,

da ja inzwischen fast jeder Hersteller NEM und Finescale anbietet,
was bleibt denn da für all die Kleinserienhersteller, die für "viel Geld"
"Vitrinenmodelle" anbieten möchten? So ein "Kleinserien-Vitrinenmodell"
soll doch optimal "original" aussehen und "perfekt" gebaut sein! Was
bietet sich da mehr an, als 1Pur?

OK, nehmen wir an das dann eine BR50Kab von KM-1 oder Kiss in Finescale immer noch knapp 2000,- Euro kostet, und so eine "Kleinserien"-Lok von einem kleinen Anbieter "wie früher" dann halt eben 5.000,- Euro - aber Käufer werden "die Kleinen" dann trotzdem dafür finden denn diese Lok wäre dann eben "perfekt", und genau darauf kommt es vielleicht ja gerade an! Und wer hat angefangen mit Finescale? Die Grossen? Eben nicht. Aha!

mfg
Axel

P.S.: und dann auch noch "richtiges" S49-Gleis in die Vitrine unter die Lok - Herz was willst Du mehr?
P.P.S.: so ne Lok fährt dann halt nicht mehr durch 1020er Radius!! (ist aber auch typisch für solche "Kleinserienmodelle"...)