Spur 1 Gemeinschaftsforum

Keine Angst Günter, Du kennst mich doch als friedlichen Menschen.
Für alle Interessierten habe ich 2 Bilder in die Galerie gestellt. Da kann sich jeder sein eigenes Bild von den Radsätzen machen. Vielleicht kann sogar jemand nachvollziehen, daß ich die neue Generation Radsätze von Dingler an meinen "kleinen Thüringern" besser finde.
Schöne Grüße
Michael (Viadukt)
P.S.: KPEV Martin war etwas schneller mit dem Einstellen seines Beitrages, sonst hätte ich mich gleich dafür bedankt.

Hallo Dieter,

Das ist wohl in mehreren Jahrtausenden so gewachsen.
Siehe hier ein Bild eines Rades ca 2000 vor Christi:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c…-Wheel_Iran.jpg

Für die Eisenbahn habe ich noch etwas gefunden,steht im Wiki:

Erste Eisenbahnräder waren oft als hölzerne Speichenräder ausgeführt, was ursprünglich durch die Tradition des Kutschenbaus beeinflusst war. Die großen Treibräder moderner Dampflokomotiven wurden später zwar durchgehend aus Stahl gefertigt, dennoch zur Gewichtsersparnis weiterhin als Speichenräder ausgeführt. Die ersten Vollbahn-Elektrolokomotiven hatten ebenfalls Speichenräder.
Paralel ldazu mal die Entwicklung vom Fahrrad,gerade umgekehrt,wer hat heute schon Scheibenräder?Wohl ein kleiner Promillesatz,oder?
@ Oliver,
Muss Dich etwas ergänzen.Zwar spielten in der Epoche 4(auch meine) Speichenräder nur noch eine untergeordnete Rolle,es gab sie aber doch.Aus meiner Heizerzeit sind mir die belgischen Kbs Wagen in Erinnerung,die mit Torfballen beladen nach Spaichingen kamen.Da gab es Wagen mit einem Speichenrad und einem Vollrad oder mit zwei Speichen,oder mit zwei Vollrädern.(Natürlich gegossener Radstern)Im Bw Rottweil gab es einen Flachwagen mit Speichenrädern(ähnlich demBauart Linz,vielleicht war es sogar einer) auf dem ein grosser Müllbehälter stand,der jede Woche zur Seitenrampe zur Entleesrung durch das Müllfahrzeug gestellt wurde,weil das Bw nicht von der Strasse angefahren werden konnte.
Zudem hatten die zweiachsigen Packwagen und vierachsigen Personenwagen der HZL,die wir für den GES Museumszug erworben haben und dankenswerter Weise kostenlos am Wochenende in der Wagenwerkstatt der Wagonvermietung Mezger in Zuffenhausen renovviert haben,auch alle Speichenräder und zwar mit Doppelspeichen.
Auch ein G10 mit Bremserhaus unbekannter Herkunft im Schuppen der Seifenfabrik Bazlen in Wendlingen,den wir von Grund auf renovierten und später der Schwabenbräu wagen wurde,hatte Doppelspeichenräder.
Hier darf ich noch Klaus Holl zitieren,da meine Beobachtungen sich mit denen von Klaus decken;
Ich kann mich aber noch an G 10 erinnern, die auf den Gütergleisen in der Nähe des Münchner Hauptbahnhofes abgestellt waren und gelegentlich einen Speichenradsatz hatten. Das wird so um 1975 gewesen sein.
Später habe ich viele Leute gefragt undmeist ähnliche Antworten bekommen.

Bei Speichenradsätzen hatte man die Befürchtung, dass sich die Radreifen lösen, falls einmal eine Bremse blockiert. Durch die geringere Abstrahlfläche war die Kühlung der Radreifen schlechter als beim Vollscheibenrad.

Zuest wurde die Speichenräder also bei mit Personen besetzten Wagen verboten. Danach generell bei gebremsten Wagen. Sie konnten aber bei Leitungswagen aufgebraucht werden - und wurden dort freizügig verwendet.

Franzosen und Belgier hatten offensichtlich spätere Termine, denn dort sah man auch bei gebremsten wagen länger noch Speichenradsätze.

Hier noch ein Bildbeweis:

Im Januar 1992 ereilte uns die Kunde, daß das RAW Malchin abgewickelt werden würde und dort noch einige dieser belgischen Speichenradsätze abzugreifen wären. Nun verhält es sich mit Museumsbahnern wie mit Kleingärtnern: "Was man hat - hat man!" und "Erst mal haben und 'n Ende mit weg sein!".
http://www.abload.de/img/malchin3p6ksn.jpg


Gruss Wolfgang

Hallo nochmal,
und Danke an alle, die mit 1:1 oder 1:32 Bildern ganz schön viel Licht in's Thema Speichenräder gebracht haben. Wie sich vielleicht mancher vorstellen kann, habe ich natürlich auch einige Vorbildaufnahmen von vor allem Epoche I Waggons. Besonders hatten es mir da immer die Speichenräder (gleichgültig, ob Doppelspeiche oder Einzelspeiche) mit den "schlankeren" Radreifen angetan. Deshalb gefällt mir das Rad von Dingler auch besonders gut. Sehr gut aussehende Doppelspeichenräder gibt es auch an den 4-achsigen Abteilwagen von Wunder (Ep. I). Die lassen sich nur nicht so gut in ihren Drehgestellen fotografieren. Ich habe aber keinen Schimmer, ob man die einzeln beziehen kann.
Besonders gefreut habe ich mich über den Link von Anton, weil ich das Bild von dem Württ. Rad noch nicht kannte. Darauf sieht man, daß nicht nur die Speichen miteinander vernietet waren, sondern auch, daß Radstern und Radreifen mit eingepreßten (?) halben (?) Nieten verbunden waren. Vielleicht weiß jemand etwas über diese Technologie der Radstern/Radreifen Verbindung.
Schöne Grüße
Michael (Viadukt)

Hallo Michael aus Lichtenstein,
Vielen Dank für die Fotos und die Quellenangabe. Das ist auch für mich sehr interessant, weil ich auch einige Württ. 4-Achser im Bestand habe. Und die haben die bekannten Märklin NEM Radsätze. Jetzt weiß ich, was ich zu tun habe.
Danke nochmal und schönes Wochenende allen Speichenradanhängern
Michael (Viadukt)

Hallo nochmal,
Vielen Dank für die vielen noch eingestellten Bilder. Ich muß gestehen, daß ich ganz schön viel über Speichenräder dazu gelernt habe. Nun bin ich jemand, der auch Fehler eingestehen kann. Die vielen Bilder von Originalen haben mich gelehrt, daß es Speichenräder mit nicht unbedingt schlanken Radreifen gab. Meine Annahmen, daß die meisten Modellradsätze nicht besonders maßstäblich sind, Radstern und Radreifen betreffend, habe ich korrigiert. Insofern ist meine Aussage, daß die Optik der meisten Modellradsätze eben an der Dimensionierung der Radreifen und Radsterne krankt, nicht richtig. Die neue Generation Speichenräder von Dingler ist aber trotzdem eine wohltuende Bereicherung des Angebotes an Speichenrädern. Denn es gab ja tatsächlich Speichenräder mit ziemlich filigranen Speichen und recht schlanken Radreifen. Diese bevorzuge ich aber wohl zukünftig und freue mich auch auf die Räder mit einfachen Speichen. Das "Problem" mit den 9 Speichenpaaren klärt sich bestimmt auch bald. In einem alten Buch (1877) habe ich eine Abbildung mit einem 9 doppelspeichigen Rad gefunden. Scheint ein Waggon aus Frankreich zu sein, muß mich da aber noch 'reinlesen.
Schönes Restwochenende
Michael (Viadukt)