Speichenräder

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hornschu

Messages: 2 565

05. 01. 2017, 14:39

Speichenräder

Hallo,

bei Dingler sind die neuen Speichenräder in NEM und FS
in zwei Farben verfügbar, im Shop bestellbar.
Sehr gut gelungen.

Viele Grüße
Peter Hornschu

Peter

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Viadukt

Non enregistré

05. 01. 2017, 15:05

Speichenräder

Hallo,
dem kann ich nur zustimmen. Die FS-Speichenräder übertreffen optisch auch das bisherige 1-pur Speichenradangebot. Deshalb bin ich sehr froh, daß die Dingler Speichenradsätze nun auch erhältlich sind. Die Optik der Speichenradsätze krankte bisher immer am zu wuchtig wirkenden Radstern und den zu "dicken" Radreifen.
Ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, glaube ich, mir diese Aussage "leisten" zu können, weil ich alles, was der Markt an Speichenradsätzen zu bieten hat, direkt vergleichen kann.
Also: Nichts für ungut und schöne Grüße
Michael (Viadukt)

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gschmalenbach

Messages: 1 241

Localisation: Stadtilm-Ilmtal / Thueringen

Travail: Ruhestand

05. 01. 2017, 16:37

Doppelspeichenradsätze

die neuen Doppelspeichenradsätze von Dingler sind schon wieder fast etwas zu filigran aber sehr gut gelungen .
Die Speichenlücken sind zu stark gefüllt .

unten ein Foto von meinem Original-Doppelspeichenradsatz zum Vergleich . Van der Zypen & Carlier 1907 . 1200 kg

wen man genau hinsieht erkennt man die 8 Flacheisendreiecke , im Schmiedefeuer mit der Nabe zusammengeschmiedet .
Konnte man im Detail nach der Wiedereröffnung des Hamburger-Bahnhof in Berlin sehen . Ehemaliges Verkehrsmuseum .
Damit relativ wenig Halt im Radreifen . Das war einer der Gründe warum diese Radsätze nicht mit Druckluftbremse gefahren werden durften .

Später ging man dazu über wie bei diesem Radsatz den Sprengring auf der Innenseite mit dem Radreifen und dem 8 teiligen Radkörper zu verschweißen .
Damit war natürlich die Lebensdauer begrenzt , konnte so jedoch mit Druckluft gebremst werden .

Man sieht hier auch sehr schön die eingedrehte Rille für den zulässigen Verschleiß des Radreifen .

Den Radsatz habe ich 2014 an die Märkische Kleinbahn Plettenberg-Hüinghausen als Dauerleihgabe abgegeben . Stand mir doch etwas im Wege herum .

Grüße
Günter

gschmalenbach a envoyé l’image suivante :

Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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gabrieleforcella

Messages: 212

Localisation: bergamo

Travail: avvocato

05. 01. 2017, 17:27

Hallo,

Eine gute Nachricht für FS.

Sie scheinen sehr gut gemacht.

Sehr gut ist die hohen Spurkränzen in Fs.
Schöne report su Spur 1 Info.

Gruß
Gabriele

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Gölsdorfer

Messages: 650

Localisation: Wien

Travail: Pharmaspezialist Analytische Chemie

05. 01. 2017, 17:46

Ich freue mich ebenfalls über diese neuen Speichenradsätze., wenn auch nur mit 2mm-Achsstummel. Hübner- und Märklinwagen lassen sich damit leider nicht ausrüsten.
Es wäre toll wenn nun auch noch die fehlenden Einfachspeichenräder folgen würden.
Vielleicht findet sich ja ein Hersteller ... ?
beste Grüße
Anton

°Wie isst man einen Elefanten auf? - Bissen für Bissen!" - Indische Weisheit

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hornschu

Messages: 2 565

05. 01. 2017, 18:59

Hallo Anton,

einfach mit Hülsen arbeiten, innen/außen 2mm/3mm.
Aus Messingröhrchen schneiden, oder drehen.

Viele Grüße
Peter Hornschu

Peter

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Einsbahner

Messages: 1 918

Localisation: Baden.

05. 01. 2017, 19:13

Citation de "hornschu"

mit Hülsen arbeiten, innen/außen 2mm/3mm.
Aus Messingröhrchen schneiden

Hallo
guter Vorschlag; habe ich auch schon so gedacht.

Zusatzvorschlag: Wäre doch schön, wenn Fa. Dingler pro Radsatz gleich zwei passende Hülsen beilegte. Denn es gibt
sicher eine Anzahl Bahner, die Ihre Hübner/Märklin-Wagen damit umrüsten möchten. Die Mehrkosten fallen
prozentual sicher nicht ins Gewicht.

mfG, der Einsbahner

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gschmalenbach

Messages: 1 241

Localisation: Stadtilm-Ilmtal / Thueringen

Travail: Ruhestand

05. 01. 2017, 19:46

es wäre besser für die Hülsen polierten Silberstahl 3 mm zu nehmen , hat in den Kst.-Lagern die besseren Gleiteigenschaften , natürlich fetten .
dazu muss man allerdings erstmal den exakten Achsstummeldurchmesser bei Dingler kennen .
dann in sauber laufender Spannzange abstechen von der Stange , anfasen ! , zentrieren , bohren , ausspindeln , Fertigbohrung mit Übergangspassung aufreiben . Danach vorsichtig aufpressen .
alles andere fängt an zu eiern .

Besser wäre wenn Dingler direkt passende Achsen zur Auswahl fertigt .

Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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Spur1pur

Messages: 1 398

05. 01. 2017, 19:54

hmm...

...bezüglich der Optik der Radsätze muss ich doch auf Beitrag 2 reagieren, denn die Aussage ist nicht fundiert und somit nicht haltbar...

Die Dingler´schen Doppelspeichen-Radsätze gibt es schon "ewig" und zwar auch in "1 pur", allerdings nur auf konkrete Nachfrage.

Der Radsatz unten(NEM) ist mehr als 5 Jahre alt, solange liegt er zumindestens bei mir rum....der Wagen aus dem er stammt ist aber Bj. 2005

Ausgestattet wurde der Wagen mit ebensolchen DS-Radsätzen von der Fa.Dingler in "1 pur", die das FS-DS Rad nochmals deutlich in Richtung Vorbildnähe verschieben.

In Ermangellung eines Bild vom Pw 3i pr.97 hier der Pw posti pr.11 auch von Dingler

Hier nochmal ein modellbahnmäßiger Radsatz....

Gruß

Michael

Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

This post has been edited 4 times, last edit by "Spur1pur" (05.01.2017, 20:16)

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Gölsdorfer

Messages: 650

Localisation: Wien

Travail: Pharmaspezialist Analytische Chemie

05. 01. 2017, 20:15

Hallo
Klar, die Idee Distanzhülsen zu verwenden hatte ich natürlich auch schon.
Allerdings, wenn diese Hülsen nicht wirklich präzise passen besteht die Gefahr, dass das Ganze bei Fahrt unruhig wird. Insoferne wäre das für mich nur eine Notlösung, eine von Haus aus passende Achse wäre mir lieber.
Wichtiger wären mir aber die Einfachspeichenräder.
@Michael: ich mag mich täuschen, aber die jetzt von Dingler präsentierten Doppelspeichenräder sehen vom Radstern anders aus als die auf Deinen Bildern. Bei Deinen Rädern ist zwischen den Doppelspeichen deutlich mehr Abstand, die gefallen mir besser als die neuen.
beste Grüße
Anton

°Wie isst man einen Elefanten auf? - Bissen für Bissen!" - Indische Weisheit

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Spur1pur

Messages: 1 398

05. 01. 2017, 20:25

....ich kann es gerade nicht beantworten, der Shop ist im Moment geschlossen.....aber warum sollte Herr Dingler Bewährtes ändern?

Gruß

Michael

Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

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Einsbahner

Messages: 1 918

Localisation: Baden.

05. 01. 2017, 20:34

goar nix ändern,

sondern bitte nur die Hülsen beilegen. Dann wird manchem geholfen, ohne daß man da wieder selbst rumfummeln muß.

Andererseits: Speichenräder - Epoche 1 ja, 2 deutlich weniger, 3a kaum, ab dann eher nicht mehr.

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hornschu

Messages: 2 565

06. 01. 2017, 10:35

Hallo,

hier mal ein paar Ergänzungen zum Thema,

Die Buchsen sind bei Dingler in Arbeit, innen 2mm, außen 3mm. Sobald ich weiß wann sie verfügbar sind, schreibe ich das hier.

Die im Kommentar 9 von Herrn Kuhr beschriebenen Räder sind die alten und entsprechen nicht den Aktuellen. Entwicklungen gehen eben weiter.
Ein Fotovergleich reicht aus das zu sehen. Bilder der neuen Radsätze im Dingler Shop, http://stores.ebay.de/Dingler-Modellbahnshop?_rdc=1

Die aktuellen Radsätze sind nicht in 1Pur verfügbar.

Radsätze mit einfachen Speichen sind in Arbeit. Sobald lieferbar gibt es eine kurze Info.

Viele Grüße
Peter Hornschu

Peter

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Wolfgang Hug

Messages: 269

Localisation: Baden

06. 01. 2017, 12:16

Hallo,

also ich finde die neuen gelungener als die alten, die Unterschiede sollten doch auffallen. Bei der neuen Ausführung
entsteht zumindest der Eindruck, dass es sich um gebogene Flacheisen handelt. Die alte Ausführung besteht doch
optisch aus 18 Einzelspeichen.
Eine Alternative zum Vergrößern des Zapfendurchmessers wäre natürlich auch ein Ausbüchsen der Lager oder ein
Austausch der Kugellager, falls welche verwendet werden.

Wolfgang

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Viadukt

Non enregistré

06. 01. 2017, 12:32

Dingler FS Speichenräder

Hallo Speichenradfans,

was habe ich da nur wieder angestellt? Ich drücke meine Begeisterung über die neue FS-Speichenrad-Generation von Dingler aus, weil die Optik so ziemlich alles, was es bisher davon in der Szene gab (von sicher existierenden Klein- und Kleinstserien, die dem Original eines Speichenrades vielleicht noch mehr entsprechen, mal abgesehen).

Dies war nicht nur eine subjektive Wahrnehmung meinerseits, wie andere auch schon festgestellt haben (P. Hornschu, Danke auch für den Beitrag), sondern der einfache Vergleich der neuen Radsätze mit allen einst und jetzt erhältlichen Speichenrädern, inklusive der bei ASOA erhältlichen 1 pur Speichenradsätze.

Wenn man der "Logik" von Dr. All(besser)wissend (Beitrag 9) folgt, ist die Meinungsäußerung dessen, welcher den direkten Vergleich anstellen kann, weil er das Material direkt vor Augen hat, "nicht fundiert und somit nicht haltbar". Jener aber, der offensichtlich die neue Dingler Radsatz-Generation noch nicht mal auf dem im Dingler-Shop eingestellten Foto gesehen hat (Beitrag 11), stellt 10 oder mehr Jahre alte "Beweisfotos" von FS-Radsätzen in seinem "Beitrag" ein und weiß es wieder einmal besser.

Tut mir leid, aber mit solch einer Argumentation kann ich nichts anfangen...

Trotzdem schöne Grüße, auch, wenn ich noch immer mit dem Kopf schüttle

Michael (Viadukt)

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Oliver

Messages: 5 583

Localisation: Ruhrpott

06. 01. 2017, 14:23

Hallo Michael (Viadukt),

... ich könnte hier auch etwas Ernüchterndes beitragen - aber Halt! - in meiner Epoche IV waren Speichenradsätze ja gar nicht mehr relevant ...

Eine Bitte noch, Toleranz soll für ALLE da sein, obige (Spitzfindigkeiten) sind hier definitiv unerwünscht. (Beitrag 15)

Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

This post has been edited 1 times, last edit by "Oliver" (06.01.2017, 19:10) with the following reason: Beitragsnummer korrigiert.

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Viadukt

Non enregistré

06. 01. 2017, 14:50

Gleiches Maß für alle?

Hallo Oliver,
heißt das, ich muß mir von jemandem, der im Gegensatz zu mir keine wirkliche Vergleichsmöglichkeit hatte, vorwerfen lassen, meine Äußerungen sind "nicht fundiert und deshalb nicht haltbar", ohne darauf reagieren zu dürfen?
Wenn das so ist, werde ich mich darauf einrichten. Toleranz? Für alle??? Regeln? Für alle??? Ja!!! Gerne!!! Dann aber ohne Unterschiede!!!!!
Schöne Grüße mit nicht enden wollendem Kopfschütteln
Michael (Viadukt)

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Oliver

Messages: 5 583

Localisation: Ruhrpott

06. 01. 2017, 15:09

Michael,

Persönliche Angriffe sind zu unterlassen, immer.
Meiner Meinung nach würde hier eine Grenze überschritten.

Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

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gschmalenbach

Messages: 1 241

Localisation: Stadtilm-Ilmtal / Thueringen

Travail: Ruhestand

06. 01. 2017, 16:39

Doppelspeichenradsätze

in der Hoffnung das die Diskussion nicht weiter entgleist .

zum Vergleich hatte ich das Foto des originalen preußischen Doppelspeicheradsatzes eingestellt . 8 Doppelspeichen wie bei deutschen Fahrzeugen hauptsächlich in Epoche 1 und 2 die Regel .

Oliver hat es bemerkt . Die Fa. Dingler hat ein anderes Vorbild ausgewählt . Bahnverwaltung ?

Es hat bei den Länderbahnen eine große Zahl unterschiedlicher Bauarten an Speichenradsätzen gegeben auch Ausländische Bauarten .

So muss nun jeder selbst entscheiden welches Rad ( Speichenzahl ) zu welchem Fahrzeug passt .

Nach wie vor bin ich der Ansicht das es sinnvoller und einfacher ist eine passende Achse dazu herzustellen .

Unten noch ein ( schlechtes ) Foto von unseren Doppelspeichenradsätzen in HO .
Hermann Teichmann fertigte 1987 das Urmodell für den Abguss der Neusilber-Feingußräder .
Links der Radrohling , Mitte der RP25 Radsatz , Rechts der HO-pur Radsatz ; kostete 2003 15,50 € Voegele Spitzenachsen beidseitig isoliert .

Viele Grüße
Günter

gschmalenbach a envoyé l’image suivante :

Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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K.P.E.V.

Messages: 482

Localisation: Paderborn

Travail: Dipl.-Ing. Maschinenbau

06. 01. 2017, 17:35

Doppelspeichenradsatz

Wer wird denn gleich in die Luft gehen?

Um etwas Klarheit in die Diskussion zu bringen, hier mal ein paar Links zu Bildern aus dem WWW, damit man auch weiß, worum es überhaupt geht:

;guckstduhier;

spur1info Dingler Radsätze
;guckstduhier;

Spur1-Werkstatt Dingler Radsatz
;guckstduhier;

Spur1-Werkstatt Dingler Radsatz Zeichnung

Hier noch ein Bildlink, zu einem Radsatz, der ebenfalls 9 Doppelspeichen aufweist

und vielleicht das Original zu Dinglers Radsatz sein könnte.

Mit diesem Bildmaterial habe ich mal ein wenig in einem Bildbearbeitungsprogramm gespielt. Das Ganze ist natürlich etwas schwierig, da die Perspektive der Bilder nicht immer so übereinstimmt, aber für einen Eindruck sollte das reichen.
In den angehängten Bildern Bildern die Ergebnisse meiner Spielerei.

Jetzt könnt ihr eure Schlüsse daraus ziehen und hoffentlich auch hier kundtun, aber bitte nicht gleich wieder :aufsmaul: