Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo,
520mA ist der höchstzulässige Nennstrom, der eigentlich nie erreicht wird, vorher werden eher die Räder schleudern.
Deshalb müsste eigentlich der micro 4.0 theoretisch ausreichen. Es ist ja auch eine Platzfrage, das kann ich mangels Modell nicht beurteilen.

Um sicherzugehen kann man den Motor über Amperemeter mal an 9-12 V anschließen und beim Bremsen mit der Hand den Strom verfolgen.
Habe hier einen deutlich dickeren 3540 mit 20 V Nennspannung, der bei dieser Spannung bei Blockade (!) 1.5 A zieht.
Das ist weit jenseits des "thermisch zulässigen Maximalstroms", der ja nur angibt, welche Wärme der Motor maximal im Dauerbetrieb verkraftet.
0.52 A x 12 V sind ca. 6 W - das ist im Datenblatt auch die Grenzlinie, die die obere rechte Ecke des zulässigen Dauerbetriebsbereichs (ungekühlt) markiert.

Aber wie bbenning schon schreibt: vorher drehen wahrscheinlich die Räder durch. Außerdem: ist der Decoder nicht überlastgeschützt?

Gruß
Matthias

Bei den Decodern ist das immer so eine Sache mit durchschnittlichem und Peak-Strom.
Besonders wenn die Digitalspannung höher ist als die Nennspannung des Motors.

DIe angegebenen 520 mA sagen nur etwas über die thermischen Grenzen des Motors aus - nichts über den Spitzen-Stromverbrauch.

Bei ca. 14 Volt Digitalspannung kommen die Werte lt. Datenblatt sicherlich hin - aber was ist bei 18 oder gar den im Großspurbereich doch häufigen 22 Volt?
Da steigt der Spitzenstrom auch bei diesem Motor in die Region um 1 A an.

Und gerade solche Spitzen sind es, welche die Überlastregelung nicht immer zuverlässig detektiert.
Im H0-Bereich sind z.B. die großen Roco-Rundmotoren mit gemessener 1 A Stromaufnahme dafür bekannt, die 1,1 A ESU V4 zu rösten - wegen der nicht berechenbaren Peaks.

Zugegeben, für diesen konkreten Fall ist das alles nur "könnte-sein-Spekulation".
Sollte aber in der Lok irgendwie der Platz für einen V4.0 vorhanden sein, würde ich den empfehlen - zumal er auch bei vielen Händlern weniger kostet als der Micro . . .

Hallo,
ich habe mal einen kleinen Faulhaber auf meinem Testboard unter Last aufgenommen.
Hier kann man ungefähr den Spannungsverlauf erkennen, allerdings am Lokprogrammer von ESU angeschlossen und mit Loksound XL 4.0.
Die Spannungen, ca. 12,5 Volt und Peak nach ansteigender Flanke ca. 15 Volt.
Die Spannungen auf einer Spur1 Anlage werden höher sein, ev. Peak bis 25 Volt.

In der neuen KM1 V60 ist ein Loksound V 4.0 M4 eingebaut, vielleicht bietet sich ja dieser an.

Nachtrag:
Diese Messung ist eine Spannungsmessung. Zur Strommessung müsste man eine Zuleitung zum Motor auftrennen, einen 0,1 Ohm Mess-Lastwiderstand einlöten und dann mit dem Oszi hier eine Strommessung anhand des Spannungsabfalls am Widerstand durchführen.
Problem ist ja auch, jeder Motor wird sich hier etwas anders darstellen, also müsste man schon genau die gleiche Motor- Getriebeeinheit dazu zur Verfügung haben und damit auch Last erzeugen.

Mit dem Multimeter kann man nur Gleichstrom- Messungen machen, Peaks lassen sich nicht erfassen.

Bei meinen bisherigen Triebfahrzeugumbauten hat es keine Probleme durch Überlastung der Decoder oder Motore gegeben .
Das gilt für den Fall des Einsatzes von Käfigläufermotoren also bspw. Faulhaber oder Maxon ohne hemmendes Magnetfeld ,
im Zusammenspiel bspw. mit Esu .- oder Zimo Decodern .


Schwierig wird es wenn Fahrzeuge mit Haftrreifen zum Einsatz kommen .
Es kann passieren das ein Fahrzeug unter Last abgestellt wird oder unbemerkt unter Last irgendwo hängenbleibt .
In dem Falle werden die Haftreifen den Motor blockieren - überlasten . Das führt nach einer gewissen Zeit zur Zerstörung des Motors . Dem Decoder passiert dabei nichts !

Es ist also wie hier auch angesprochen immer die beste Lösung die Haftreifen zu beseitigen . Achsen oder Radreifen austauschen . Damit das Triebwerk zur Not durchdrehen kann .
Wenn das nicht möglich ist oder nicht gewünscht , dann ist besondere Aufmerksamkeit angeraten .

Viele Grüße
Günter

Na dann ... viel Spaß!

Zitat von »br96«

28mm Uhlenbrock-Lautsprecher

Hallo Marc,

hast du nicht noch ein ganz klein wenig mehr Platz für einen (oder 2 parallel) von dem hier:
Visaton BF 32

Den habe ich stehend in die KöF 2 hinter das Lüftungsgitter eingebaut.
Man kann ihn an jeder Kante vorsichtig um ca. 1 mm verkleinern, ohne daß die Sicke leidet.
Gruß
Matthias

Hallo Marc ,
unter einer HF130c kann ich mir nichts vorstellen , weil ich nur eine Diesellok in meinem Bestand habe .

Das ist die Kö 1 ( unbekannter Hersteller noch aus der vordigitalen Zeit ) ich bekam sie von Bernd Lenz im Mai 2015 geschenkt .

Aus den Kommentaren hier glaube ich zu erkennen das in Deiner HF130c wenig Platz ist . So ist es auch bei meiner Kö1 siehe Bild 1 .

Eingebaut ist ein Faulhabermotor ohne Schwungmasse 2230 mit einem aufwändigen Feinmechanischen Getriebe, zu der Blindwelle mit Kettenantrieb auf die Treibachsen . siehe Bilder 2 + 3

Zunächst zeichnete sich die Gleichstromlok durch äußerst schlechte Stromabnahme aus . Starres Fahrgestell , brünierte Messingräder .
Ich habe dann zunächst die vordere Achse mit einer Pendellagerung versehen zwecks Dreipunktlagerung .
Die Messingräder weggeschmissen und aus dem Vollen Neusilberräder gedreht . Spurkranzhöhe 1,8 mm .
Den Antrieb Motor-Getriebe-Blindwelle habe ich nicht geändert , nimmt allerdings viel Raum ein .
Aus dem Grunde habe ich auch auf eine automatische Rangierkplg. verzichtet . Mit einigen Änderungen Ep.II wird sie zur Werklok im Wasserkraft-Sägewerk .

In der Lok ist ein Zimo-Decoder MX645 eingebaut . Dieser liegt im Fahrgestell unter der Kupferkaschierten Trägerplatte . Dort sind auch die beiden Lautsprecher von Zimo aufgeklebt .
Lautsprechermaße ca. 12x12x15 mm . Typ (abgeschrieben ) 0001A6 434 1H - 0184 2331 1515 . Völlig ausreichend und fast überall einbaufähig .
Die beiden Stützkondensatoren je 1000 Pikofarat 16 Volt dienen zur Speicherung für den Motor .
Von den 20 Funktionen sind 3 nicht belegt . ( kein Dampf ; kein Servo ; F11 frei )

Das Soundprogramm ist neu aufgestellt . Ganz hervorragend gelungen der Startvorgang ; Übergang in den rythmischen Leerlauf ; Lastaufnahme beim anfahren und Übergang ins Gleiten .
Wenn der Rangierfahrer dann den Motor abstellt hört man noch einen Moment das Kolbenklappern .

Ich gehe mal davon aus das es Decoder dieser Größe und Leistungsumfang auch bei ESU gibt .

Gutes Gelingen
Günter

... hat die Googelei, ... zwei... ... drei... HF130c.

Mit Grüßen vom basti