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1

Dienstag, 28. Oktober 2014, 20:30

Esu Ecos 50200 vs. KM-1 SC 7 Welche ist besser für Spur 1 geeignet???

Hallo an alle Digitalexperten!!
Ich bin immernoch auf der Suche nach der richtigen Digitalsteuerung für meine Loks!! Welche der beiden oben genannten Steuerungen sind geeigneter?? Mit welcher lässt sich besser programmieren?? Bedienerfreundlichkeit!?? Leistungsunterschiede!?? Schwachpunkte!??Was ich bisher so gelesen habe, da gehen die Meinungen auseinander!! Könnt ihr mir einen guten Rat geben? Ich wäre Euch sehr dankbar!!
Viele Grüße
Nils

  • »Ulrich Geiger« ist ein verifizierter Benutzer

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2

Dienstag, 28. Oktober 2014, 20:58

Hallo,
da gibt es kein "besser als" ...
Beide Zentralen sind optimal für Spur 1. Da hilft nur, bei Freunden die unterschiedlichen Systeme mal zu testen und sich ein eigenes Urteil über die Haptik, die Bedienrfreudlichkeit usw. zu bilden. Es ist leider hier schon oft geschrieben worden, dies oder jenes sei besser ...aber das sind alles subjektive Einschätzungen, die lediglich die Vorlieben des jeweiligen Schreibers wiedergeben, aber keine neutrale Beurteilung über die Tauglichkeit oder Qualität sind.
Also probieren und dann selbst entscheiden.
Viel Spass dabei.
Schöne Grüße
Ulrich Geiger
Ein Schwabe in Mittelhessen
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3

Dienstag, 28. Oktober 2014, 21:13

hm

Hallo Nils,

auf welches Equipment möchtest Du zurückgreifen...?

Ich denke, so eine Frage lässt sich in einem Forum nicht beantworten!

Du bekommst nur subjektive Einschätzungen, egal wie viele...ich persönlich habe mich für Uhlenbrock (SC7/IBII) entschieden, weil eben das Equipment aus MEINER Sicht größer ist. Es kommt ein bisserl darauf an was man mit einer Zentrale machen möchte.

4

Dienstag, 28. Oktober 2014, 21:39

Equipment!!

Das hätte ich noch erwähnen sollen!! Ich möchte vorrangig meine diversen Loks steuern, später einmal möchte ich noch ein paar Weichen und andere Anlagenteile steuern und falls notwendig Lokdecoder nach meinen Bedürfnissen programmieren!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ilm Lok 7« (29. Oktober 2014, 01:46)


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5

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 00:38

ECos mit TouchCab http://touchcab.com/
Best Regards

Paulo Thrige
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6

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 06:11

Das hätte ich noch erwähnen sollen!! Ich möchte vorrangig meine diversen Loks steuern, später einmal möchte ich noch ein paar Weichen und andere Anlagenteile steuern und falls notwendig Lokdecoder nach meinen Bedürfnissen programmieren!!
Hallo,
das können beide Geräte. Mit Equipment ist wahrscheinlich gemeint, ob schon z.B. Loconet Geräte wie Daisy o.ä. vorhanden sind, dann wäre die KM1-SC7 wegen Loconet Unterstützung besser geeignet. Also hier auch immer die Schnittstellen der Geräte näher betrachten, was kann ich anschließen?

Lokdecoder programmieren geht nur begrenzt bei den Stationen mit CV Programmierung. Bei der Sound- Programmierung hört es auf, dazu braucht man spezifische Geräte, wie z.B. den ESU Lokprogrammer.

Radio Control = Funkfernsteuerung geht bei beiden , einmal Daisy2 (KM1-SC7) , dann ist für die Ecos von ESU ein Smartphone Regler geplant mit Drehknopf, natürlich geht auch ein Wisch-Gerät wie TouchCab.
MfG. Berthold

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bbenning« (29. Oktober 2014, 06:20)


7

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 07:26

Hallo Nils,

die Frage nach der richtigen Zentrale ist wie die Frage nach dem "richtigen" Auto, der richtigen Frau, usw. :-)

Ne, im Ernst. Ulrich hat es schon perfekt beschrieben: DU musst mit der Zentrale arbeiten können! Und nur DU kannst rausfinden, mit welcher das mehr oder weniger gut geht!

Technisch sind die Dinger mehr oder weniger alle gleich. (man haue mich jetzt nicht, ich habe daheim eine 6021, eine TAMS, eine ECoS II, eine CS2, hatte eine IB 1, alles mehr oder weniger noch aus H0 Zeiten, ach ja, sogar einen Viessmann Commander hatte ich zeitweilig).
Die Bedienkonzepte sind unterschiedlich und natürlich die Peripherie. Wenn jemand zu Dir mit einer Daisy Funksteuerung kommt, dann muss da irgendwo bei Dir ein LocoNet werkeln, sonst tut's net. Aber auch die ECoS II spricht seit einigen Monaten LocoNet.

Mein Vorschlag wäre (zugegeben, etwas teuer :-)):
Kaufe Dir beide Zentralen und verticke nach ein paar Monaten die, mit der Du nicht zurecht kommst!

Alternativ:
Es soll Modellbahnhändler geben, die Dir vielleicht beide Zentralen für eine bestimmte Zeit zum Test zur Verfügung stellen? (ich höre das immer wieder im Stummiforum, allerdings kenne ich solche Händler nicht ...)


Viele Grüße,

Kalle

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8

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 08:17

Moinsen Leute,

im Grunde genommen verhält es sich doch, wie schon oben geschrieben, wie mit vielen elektronischen Geräten.
Obwohl der Vergleich ein wenig hinkt: die einen schwören auf Apple, die anderen auf Samsung usw.

Für mich war es gut, mit Freunden über deren Erfahrungen zu reden, deren Zentralen auch mal auszuprobieren und dies dann mit meinen Anforderungen abzugleichen.

Und nicht zuletzt auch der Preis spielte bei mir eine Rolle.

So kam ich schlußendlich auf eine SC 7 (aus einer startpackung zu einem sehr guten Preis), mit der ich sehr gut leben kann und mit der ich mich schon auskannte, da sie ja wie die IB aufgebaut ist.

Gruß aus Hamburg

Andreas

9

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 08:48

Hallo Nils, hallo 1er,
Ich habe die SC7 von KM1 und bin zufrieden mit Kaufpeis (400 €) und Funktion. Zur bequemen Programmierung habe ich mir noch den ESU Programmer zugelegt (ca. 150 €); dieser erlaubt die Klartext Programmierung aller Parameter des Decoders auf dem PC.
Grüße
Jürgen

10

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 19:22

SC 7 vs. ECOS

Hallo!

Schwere Entscheidung, vor allem, wenn die Ratgeber nicht alle relevanten Informationen haben.

Für die SC 7 sprechen 7 A Leistung gegenüber 4 A bei der Ecos.

SC 7 kann kein MFX Protokoll, oder sollte ich da was übersehen haben?

ECOS kann zwar via L.net Adapter Loconet, aber so ganz toll klappt das noch nicht. So ist z.B. trotz anderslautender Einstellung in der Ecos ein Betrieb am Handregler ausschließlich mit 128 Fahrstufen möglich.
Das Problem ist ESU bekannt, es gibt im ESU Forum einige Beiträge hierzu, aber auch mit dem aktuellen Update nicht behoben.

Sollten alte Handregler vom Typ Fred eingesetzt werden, so muss man wissen, dass der Fred CS mit den aktuellen Software Varianten der Ecos nicht kompatibel ist. Der Standard Fred kann via L.net Adapter genutzt werden.

Systembedingt kann aber jeweils nur eine Lok von der Ecos an den Fred übergeben werden, während bei Einsatz von IB und SC 7 vier Loks gleichzeitig an Fred übergeben werden können, die dann direkt am Fred wahlweise aufgerufen werden können.

An Ecos können auch DCC Booster angeslchossen werden, im Booster-Abschnitt geht die MFX Fähigkeit aber verloren, also sollten auch Esu Booster eingesetzt werden.

Die Einstellungen und Programmiermöglichkeiten geben sich bei beiden Zentralen nichts, man muss sich an die Menüs gewöhnen, danach geht es recht einfach.
Die Ecos kann kostenlos per Internet upgedatet werden, ebenfalls können Lokomotiven und Waggons als Bilddatei eingespielt und zugeordnet werden.

Ich selbst bin vor zwei Jahren von der IB I auf die Ecos umgestiegen und damit zufrieden.

Grüße

Diesel

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11

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 22:16

Hallo!


SC 7 kann kein MFX Protokoll, oder sollte ich da was übersehen haben?



Grüße

Diesel

Hallo Diesel,

da hast Du nicht ganz recht. MfX Loks können sehr wohl mit der SC 7 gesteuert werden, dazu muss aber "nur" :) ihr Datenformat geändert werden.

Wie das funktioniert, steht z.B. in Heft 31 des 012-Magazins.



Gruß Andreas

12

Mittwoch, 29. Oktober 2014, 23:06

Hallo Andreas,

... doch, der Diesel hat absolut Recht. Die SC7 beherrscht weder das mfx- noch das DCCplus-Format.

Mfx-Loks können aber über den Motorola-Modus gesteuert werden, mit 4+1 Funktionen pro Adresse.
Da kommt 6021-Retro-Feeling auf ... 8)

Allerdings tausche ich rigoros mfx-Decoder gegen DCC- bzw. Multiprotokolldecoder aus, obwohl ich mittlerweile eine ECoS 2 benutze ...
Auch Railcom ist bei mir abgeschaltet, weil die Hübner- und Märklin-Weichendecoder wegen der Austastlücke "singen" bzw. "surren"

@ Nils: wichtiger als alle Theorie sind die eigenen "Erfahrungen". Eine Ecos2 zum Ausprobieren habe ich im Ruhrgebiet, in Deiner Nähe gibt es aber bestimmt auch Anwender von Ecos und SC7/IB2.
Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

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13

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 07:53

Moin Oliver,

und Danke für die Richtigstellung. Zum Glück habe ich nur eine MfX Lok, da wird ich dann zu gegebener Zeit auch den Decoder tauschen.

Gruß Andreas

14

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 08:16

Hallo Oliver, hallo Nils,
ich habe 3 mfx Loks (55098=Schienenbus, 55103=BR 103, 55562=braunes Krokodil). Dank der 2. Adresse (=Hauptadresse plus 1) kann ich mit der KM1-Zentrale 8+1 Funktionen steuern. Da mir das reicht, habe ich die Decoder belassen.
Gruß
Jürgen

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15

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 08:48

SC7 und mfx

Hallo zusammen,

ich habe ebenfalls 3 Loks mit mfx-Decoder (VT 98, BR 64, BR 94).
Alle Loks habe ich mit der SC 7 auf DCC umgestellt und neue Adressen vergeben, somit sind alle Funktionen abrufbar ohne Decoderwechsel :)

Gruß
Otmar
IG Spur 1 Mittelrhein

16

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 08:53

Hallo Jürgen,

ja, das ist nicht unpraktisch.

Ich konnte mit meiner Zimo-Steuerung auch Motorola mit 8+1 Funktionen und DCC mit 12 Funktionen steuern - das wurde mir aber mehrfach zu wenig, so dass ich mich nach einer anderen Zentrale umsah.
Meine Kinder finden die ECoS klasse, auch wegen dem Gleisbildstellpult.
Über einen VNC-viewer habe ich die komplette Bedienbarkeit der ECoS auf dem Tablet bzw. Laptop, weitere Steuerungen per smartfone, man ist also nicht an ein "Bedienpult" gebunden.
Schöne Grüße vom Oliver.

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17

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 09:04

Hallo Otmar,

welche BR94 hat denn einen DCC-fähigen Decoder ab Werk? Wäre mir neu.
Schöne Grüße vom Oliver.

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  • »kingotti« ist ein verifizierter Benutzer

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18

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 09:22

Hallo Oliver,

Artikel-Nr habe ich im Moment nicht zur Hand (Büro), es ist aber die Epoche IV Ausführung. Artikel-Nr 55942

Gruß
Otmar

Nachtrag: Artikel-Nr 55942
IG Spur 1 Mittelrhein

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »kingotti« (30. Oktober 2014, 15:26)


19

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 09:50

SC 7 und MFX

Hallo zusammen!

Kurze Klarstellung:
Hallo Diesel,

da hast Du nicht ganz recht. MfX Loks können sehr wohl mit der SC 7 gesteuert werden, dazu muss aber "nur" :) ihr Datenformat geändert werden.

Wie das funktioniert, steht z.B. in Heft 31 des 012-Magazins.
Der Gastautor des 012- Magazins hat unrecht, es gibt die Datenformate "Morotola alt", sowie "Motorola neu" und MFX.

Im Bericht über die SC7 bzw. IB 2 hat der Autor "Motorola neu" als MFX interpretiert. Dies ist aber schlicht und ergreifend falsch!!!

Nur die Märklin Zentralen und die Ecos können MFX Protokoll.

Was die Loks und ihre Funktioen angeht: ich finde den Wechsel auf eine zweite Lokadresse, um z.B. einen Pfiff auszulösen, ziemlic h unpraktisch. Wenn man natürlich nur das Rücklicht ausschalten will, die Lok noch steht, geht das problemlos. Aber wenn das alles ist, was gewünscht wird, reicht auch eine IB 1 oder eine antiquierte M 6021 Zentrale.

Oder man hat eine so kleine Anlage, dass ohnehin nur eine Lok gleichzeitig in Betrieb ist, dann kann man die Adressen/Funktionen natürlich auf beide Fahrpulte verteilen.

Bei der Ausgangsfrage zur idealen Zentrale wurde jedenfalls diese Fragestellung nicht gestreift.

Die ideale Zentrale aus meiner Sicht wäre eine Ecos, 7 A Ausgangsleistung, uneingeschränkt Loconet fähig. Aber die gibt es nicht!

Grüße

Diesel

20

Donnerstag, 30. Oktober 2014, 10:06

Hallo Nils,

eine Überlegung fehlt mir bisher bei den Antworten. Sollen die Loks oder Züge irgendwann auf einer Modelbahnanlage, incl. Drehscheibe, teilweise auch automatisch gesteuert werden können? Wenn ja, dann empfehle ich aus eigener Erfahrung die "SC7", dazu später ein Laptop oder PC mit der Modellbahnsteuerung "Railware". Damit habe ich bisher die Besten Erfahrungen gemacht.

Ich fahre mit zwei SC7, einer Funksteuerungung (System Radio von KM1) und einem dritten Booster-Abschnitt mit 6 Amp/150VA. Dazu ein Laptop mit "Railware 7".
Für ein größeres Gleisbild mit Rückmeldern, Fahrstraßen etc. ist mir das Display der Ecos zu klein.

Freundliche Grüße
Klaus
Spur 1 Heimanlage 9x10 m in U-Form, Rollendes Material Märklin, KM1 und
Kiss, Gleisanlage von Märklin und Hübner. 1-gleisige
Hauptstrecke mit 4-gleisigem Durchgangsbahnhof, 5-gleisiger
Schattenbahnhof, Nebenstreckenbahnhof mit 2 Gleisen, 2-gleisiger
Güterumschlag, 2-gleisige Abstellgruppe, BW mit Saalbach-Drehscheibe. Steuerung und Energie 3x KM1 SC7 +
System Radio, Railware 7.17, Laptop mit Windows 7, Melden und Schalten LTD RM-GB-8-N und Märklin Dekoder LDT Decoder für die Weichen.

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