Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Wolfgang,

meine zwei Leitungswagen haben keine Endfeldverstärkung! Dafür sehr schöne Doppelspeichenräder. Leider kann man zu den verschiedenen Ausführungen der einzelnen Epochen auf der KM 1 Hausseite nichts lesen. Mal sehen ob ich es schaffe ein paar Fotos von meinem G 10 einzustellen. Ich hätte auch lieben gebremste G 10 in der unverstärkte Variante. Meine Epoche ist mehr die IIa, da gab es die ja noch nicht, bzw. waren sie seltener. Die Version wird bestimmt später noch kommen, da gehen halt welche von den jetzt gekauften wieder über den Tisch.
Aber in der Summe ein amtliches (!) Modell. Ich freue mich auf den nächsten Fahrtage im Verein, da kann ich einen Epoche II Güterzug mit mehr Flachdachwagen als Tonnendächern fahren lassen.

Hallo Wolfgang und Roland,

es würde uns alle freuen, wenn ihr uns die Bilder bereitstellen könntet.
Wenn es geht unter: http://www.s1gf.de/index.php?page=Thread&threadID=30484

Dann haben wir dies in einem Thread.

Gruß

Peter

Hallo G10 Liebhaber,

Die ungebremsten G10’s sind eigentlich beschriftet für Epoche IIa: Die Aufschrift Cassel ist also in die alte weise ( von vor 1928 ) geschrieben. Meine ungebremsten DRG Wagen haben Speicheräder, keine Endfeldverstärkung und zeigt sich irgendwo zwischen 1925 und 1926. Wann es ganz richtig sein wäre, hätte diese Wagen auch noch Doppelhakenschraubenkupplung, aber das kann ich selber leicht anbauen. Für mich war es eine schöne Überraschung und bin sehr zufrieden! Ich überwiege um die Endfeldverstärkung meiner gebremsten Wagen unter einem Mikroskop wegzuschneiden.

Mit freundlichen Grüßen

Arnold

Hallo DRG-Fans,

ich habe gerade einen Ungebremsten geknipst und wohl mit Erfolg einstellen können. Es ist kein Fotolabor und ich habe auch nur meine kleine IXUS genommen. Wir wollen ja auch keinen Fotowettbewerb gewinnen. Ab wann waren denn die Stirnwandprofile gedreht?

Hallo Wolfgang ,
Deine Ermittlungen decken sich weitgehend mit unseren Erkenntnissen .
Der ab 1935 skizzierte Einbau von Endfeldverstärkungen wurde bei kaum 40 Wagen in den Jahren ab 1937 ausgeführt . Dann aus Gründen der Einsparung von Profilstahl etc. als nicht kriegswichtige Arbeit eingestellt .
Diese Wagen kann man daher im Bestand der Deutschen Reichsbahn (DR) mit der Lupe suchen .

Nach 1945 wurden die Wagen fast alle mit Endfeldverstärkungen ausgerüstet und dann auch die Stirnwandprofile gedreht . Hier dann als G10
Dabei wurden dann auch noch weitere Umbauten an den Wagen vorgenommen bis hin zum Gs13 .( Versuchsumbau )

Für uns Epoche I + II Fahrer ist das jetzt wieder eine vermeidbare Irritation zumal das bei den älteren Märklin-Modellen richtig ausgeführt wurde .

Bekannt war das und da hier fast alles auf Vorbestellungen produziert wird sollte es dann auch stimmen .

Bin gespannt auf die gebremsten Wagen , davon gab es bei der DRG eine erhebliche Anzahl .
Günter

Hallo Wolfgang ,

aufgrund des Abnahmedatums , siehe Langträger links , ich erkenne .. .. 34 ist der Wagen ein Anachronismus .

Schade ! Durch die Terminüberschneidung Urlaub etc. sind meine beiden Wagen noch nicht hier . Bin gespannt .

Günter

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei einen Märklin G 10 zu supern. Es ist eine Version mit abgebautem Bremserhaus und es soll eine Ep. IIIb-Version werden. Hierzu werde ich dann auch die angespritzten Stirnwandprofile abfräsen und neue gedrehte Profile anbringen, da der Märklin-G 10 ja eine Endfeld-Verstärkung hat.

Eine Frage aber hierzu:

Wurden die Stirnwandprofile an beiden Wagenseiten gedreht, d.h. also auch an der Seite, an der mal das Bremserhaus dran war (oder nur an der der Bremserhausseite gegenüberliegenden Seite)???


Danke schon mal im Voraus für Eure Antworten.

Viele Grüße
Elmar

Hallo Elmar , Hallo Wolfgang und alle anderen Waggonliebhaber ,

leider ist das eingetreten was ich befürchtet hatte . Wir können festhalten das für die Ep. III DB ein hervorragendes Modell des G10 gebremst-ungebremst ohne Bremserhaus entstanden ist .
Für alle vorherigen Epochen wurden diese Grundmodelle mit anderen Anschriften versehen . Auch diese lassen zu wünschen übrig .
Ich gebe hier einmal die Aussage von Klaus Haidt wieder anlässlich eines unserer Besuche in Konstanz 1985 .
" Eine schlechte ; falsche Beschriftung verdirbt das beste Modell ! umgekehrt gilt das gleiche "

Es hat im Vorfeld zu dem hier besprochenen G10 nicht an Detailinformationen gemangelt ! Offensichtlich führen wirtschaftliche Gesichtspunkte zu solchen Ergebnissen .


Wenn man die vielfältigen Beiträge hier im Forum studiert und selber Vergleiche anstellt , kommt man zu dem Eindruck das oftmals mit der heißen Nadel gestrickt wird .
Lokomotiv od . Wagenmodelle die quer durch die Epochen ad Hoc. beschriftet werden , wegen Anlehnung an den R 1020 den Geradeauslauf nicht beherrschen , Sound , Decoder u.a. Probleme kommen dazu .
Soetwas hat in der Vergangenheit schon manchen Hersteller an den Rand geführt . Der Modellbahner fragt sich irgendwann " wozu brauche ich für teueres Geld eine Modellbahn ?"

Elmar und alle anderen Noch Selbstbauer .

Nachstehend habe ich einige Fotos auch ältere Eigenbauten zu dem A2 eingestellt .

1. Nicht bei allen Wagen wurden nach 1945 die Stirnwandprofile gewendet . Das ist abhängig vom Erhaltungszustand der Wagen und bedeute im AW einen erheblichen Mehraufwand .

2. Hier der 1985 im AW-Paderborn vorbildlich aufgearbeitet Wagen in KPEV-Ausf. m.Bh. Leitungswagen mit Spindelhandbremse

3. Eiegenbau aus Märklin Moin-Moin . Übergangsbeschriftung Anschriftenfeld noch KPEV ; Hoheitszeichen Deutsche Reichsbahn
Der Wagen hat symetrischen Achsstand bekommen und funktionsfähige Oberwagenlaternen von Dingler ( lassen sich um 180 Grad drehen , ein-ausschalten )

4.Die Stirnseite der beiden Wagen vorher - nachher

5.Letzte , friedensmäßige Umbauvariante des A2 . Gebaut für die elektrifizierten Strecken in Schlesien und Bayern .
Der Wagen ist zum Transport von kälteempfindlichen Gütern mit elektrischer Heizung ausgerüstet . Kann in Personenzügen bis 65 km/h eingestellt werden .
Es wurden nur relativ wenige dieser Wagen umgebaut . Stand bei der DB noch im Einsatz als DB 115770 Geh10 oo mit Endfeldverstärkungen .

Zusammenfassend würde ich sagen , wir haben einen schon etwas älteren A2 von Märklin mit Bremserhaus und korrekten , unsymetrischen Achsstand .
Es fehlt dazu der Wagen ohne Bremserhaus mit symetrischen Achsstand .
Die leichten Änderungen am Aufbau wären im Rahmen der Modellpflege relativ geringfügig .

In diesem Sinne
Günter

Hallo Günter,

auf dem ersten Foto sieht man einen Wagen, bei dem das Bremserhaus zurückgebaut wurde. Und zumindest dieser hat die Stirnwandprofile in der ursprünglichen Form behalten. Ich habe meine Wagen zwar noch nicht, aber das was ich bislang auf den Fotos gesehen habe, stimmt mich sehr zuversichtlich. Wenn man die Märklin-Wagen auch nur annähernd auf dieses Niveau bringen möchte, muss man einen aus meiner Sicht unverhältnismäßigen Aufwand sowohl in zeitlicher als auch in finanzieller Hinsicht betreiben. Ich weiß, wovon ich rede, da ich bereits mehrere Wagen umgebaut habe und noch umbaue. Von daher ist eine fehlerhafte Beschriftung ohne Frage ärgerlich, aber für wenige Euro an einem verregneten Nachmittag korrigierbar. Auf jeden Fall kein Vergleich dazu, auch nur die Griffstangen vorbildgerecht zu bauen. Von der Bremsanlage usw. rede ich gar nicht.

Und außerdem: Unser Hobby wäre doch ohne etwas Bastelei nur halb so schön. Von daher nicht zu viel ärgern.

Beste Grüße, Jan

....festzuhalten bleibt aber leider, dass es bislang in Spur 1 von keinem Hersteller ein akzeptables Modell eines G 10, dem meist gebauten geschlossenen Güterwagen überhaupt, in der Ausführung der DRG gibt.

Gerade die DRG Fans legen besonderes Interesse auf die korrekten epochetypischen Details, eben keine Endfeldverstärkung und hochkant gestellten Stirnwandprofile, die erst in der Epoche III regelhaft zu finden waren.

Beschriftungen zu ändern ist tatsächlich eher ein kleines Problem, an dem man sogar Spaß haben kann. Die Profile zu beseitigen ohne Spuren zu hinterlassen ist praktisch unmöglich, da ist es einfacher ein symmetrisches Fahrwerk an

einem weitaus günstigerem Wagen von Märklin herzustellen. Natürlich sind auch hier die Stirnwandprofile zu korrigieren und einige andere Details zu ändern. Wie weit man geht bleibt sicher jedem selbst überlassen. Es ist aber alles,

was man braucht am Markt erhältlich.



Schade, wieder eine Chance auf ein gutes Modell in der Ausführung der DRG verpasst.

Gruß



Michael

Hallo zusammen,
ich armer G 10, muss ich jetzt fürs Sommerloch herhalten, dass alle Experten ihre geballte Fachwissen-Kritik auf mich niederprasseln lassen, wobei doch meine Lastgrenze gar nicht so hoch ist...
meint ein Freund von schönen, weitestgehend vorbildnahen Modellen, die jedoch in einem wirtschaftlich tragbaren Verhältnis für beide Seiten - Hersteller und Kunde - stehen sollten. Sonst besteht die Gefahr, dass Klein- und Serien-Hersteller an diesem - für die Welt nicht zwingend notwendigen Marktsegment - keine Marktchance mehr sehen. Was für Folgen für unser Hobby ...
Dies gilt insbesondere für solche Modelle, die für die zahlenmäßig geringer nachgefragten Epochen, z. B. I und II, gegenüber den epochemäßig mehrheitlich nachgefragten Modelle bautechnisch deutlich aufwendigere Formänderungen erfordern. Das wird ohne Kompromisse nicht gehen.
Schöne Grüße

Ich würde gerne für die Aussage des Herrn Geiger einen "LIKE" Button betätigen. Es gab mal einen G10 im "Hochpreissegment" von Dingler. Mit dem waren auch nur die wenigsten zufrieden. Manchmal versteh ich die Welt nicht mehr.

Gruß

"Ein etwas stutzender."

Liebe Spur 1 Gemeinde,
was ist das Spur 1 Hobby für manche eine schwere Last, wie können wir da noch etwas finden was das Modell (hier die G10 Waggon)
in ein schlechtes Licht rückt.
Ich bin aus meiner Sicht und besonders für meine Modellbahnfreunde ein echter Nieten Zähler.
Aber was manche Zeitgenossen für einen Aufwand betreiben noch den letzten Nieten zu kritisieren weil er im Durchmesser 1mm zu stark ist
und da sitzt Niet zu viel am unterem Gurt.
Da ich ein paar Jahre vor meinem Maschinenbau Studium mal von 1964 bis 1968 mal als Rangierer gearbeitet habe weis ich das bei vielen Wagen
einiges anders war wie es eigentlich sein musste.
Wir hatten im BW Kassel bis 1970 noch Wagen der Länderbahnzeit (Beschriftung und Ausstattung) stehen die regelmäßig im Betrieb eingesetzt wurden.
Diese Wagen wurden dann auch mal umlackiert oder besser umgestrichen (wenn es die Zeit erlaubte), aber an den Aufbauten der Wagen wurde nichts
geändert.
Auf den Gleisen habe ich oft Wagen angetroffen die es so nicht mehr geben durfte oder sagen wir lieber die meisten hatte man schon umgebaut.
Wie mir mal ein befreundeter Bahnhof Chef mal sagte "es gibt alles auf unseren Schienen auch das was es nicht geben darf, Hauptsache es wird nicht gefährlich".
Für mich sind die beschriebenen Modelle völlig ausreichend und vom Preis erschwinglich.
Will man es mit den Modellen noch genauer wird es sehr, sehr teuer und für die Hersteller und Kunden uninteressant.
So, das war meine Meinung dazu, nun zerreißt mal schön.
Viele Grüße Ernst-Reiner

Hallo,

Ich schätze an diesem freien Forum sehr, das sachlich und kritisch Modelle besprochen werden! Ich bin zwar nicht "betroffen" habe aber einiges dazu gelernt über den Kassel. Wenn man ernsthaft Modellbau betreiben möchte,dann sollte ein Fahrzeug schon epochegerecht. ausgeführt sein

Ralf