Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Kai-Werner,

Herr Plaza wird Dir gern professionell helfen und von Hannover aus ist es auch keine Weltreise:

Modellbau + Service Krysztof Plaza, Fünfhausen 2, 32549 Bad Oeynhausen, 05731 - 156 98 44, email: kplaza@t-online.de

Hallo Ameisenbär,
ESU hat hier auch eine Beschreibung der elektrischen Verdrahtung veröffentlicht:
Ich denke, Sie meinen ja den KM1 Nachrüst - Rauchgenerator.

http://www.esu.eu/support/faq/loksound/loksound-xl-v40/

dann:

Wie geht der Anschluss der KM-1 Nachrüst Raucheinheit?

Die Ansteuerung (Einschaltung des RG) wurde hier über ein Relais galvanisch getrennt .
Wichtig auch hier die Schutzdiode, die induktive Spitzen des Relais ableitet.

Was mich hier wundert, dass der Hallsensor an U+ angeschlossen wird, obwohl in der ESU- XL Anleitung Seite 24 empfohlen wird, den 5Volt Anschluss des ESU XL 4.0 zu benutzen.


Somit muss natürlich AUX1[1] nur auf Einschalten/Ausschalten programmiert werden und nicht eines der speziellen Protokolle (KM1/Kiss), keine Sondereffekte usw.
Dann muss AUX1[1] natürlich auf eine Funktionstaste gemappt sein. Es geht natürlich auch ein anderer freier AUX - Anschluss.
.
Haben Sie ein Relais eingebaut und auch die Schutzdiode?

Hallo,

funktioniert dann der Sound oder der Rauchgenerator jeweils allein? Oder geht gar nichts. Und bekommen NRG und ESU Decoder Strom ? Funktionieren alle anderen Funktionen ?

Bei einem Anschluss wie von ESU dargestellt darf auch nur Imp (Impuls) (gelb) an die Steuerelektronik des NRGs angeschlossen werden. U+ habe ich bisher auch für alle verbaute NRGs in meinen Kiss Maschinen benutzt.

Viele Grüße

Marc

Hallo speedyxp,
der ESU XL V. 4.0 INP - Eingang für den Dampfstoss funktioniert nach meinen Erfahrungen optimal mit TTL - Logik, also 5Volt.
Aber über U+ sollte auch gehen.

Hallo Ameisenbär

Wenn der RG ohne Relais angeschlossen wurde dann kann es sein das der ESU Decoder wegen Überlast abschaltet was auch so wegen dem Eigenschutz gewollt ist. Meines Wissens ist die Stromaufnahme bei dem RG von ESU ziemlich hoch ca.1 A.

Gruß aus Nordhessen
Gerhard Döring

Hallo,

@ Gerhard:
Die Last des Rauchgenerators geht nicht über den Decoder, die Last geht mit oder ohne Relais über die Schienen-Stromabnahme.

@ Ameisenbär:
Probiere mal den Raucherzeuger ohne den Decoder, die beiden Gleisanschlüsse direkt an 14 bis 16 Volt, Spannungsart egal.
Und den Sensor nach Plan verdrahten, auf die Reihenfolge achten, die ist an der Platine anders wie an der Sensorplatine !!!
Und dann mit einen Magneten über den Sensor streichen, ob er geht, eventuell hat die Platine ein Schaden.
Aber ein Identischen Aufbau wie von Dir beschrieben habe ich schon oft verbaut, klappt perfekt, die Anleitung funzt.
Noch ein Tip: Besser wie in der Anleitung ist immer ein 2x Um-Relais und beide Gleisanschlüsse trennen, so ist eine saubere Trennung gemacht.

Grüße, Rainer

www.spur1-werkstatt.de

Hallo,

am Besten ist die Trennung durch ein zweipoliges Relais (2fach Wechsler), damit jeweils Schiene rechts und links auf die Rauchplatine schalten.
"Nach Anleitung" aber ohne Relais geht irgendwie nicht ;-)

Wenn der Rauchgenerator unbedingt ohne Relais angeschlossen werden soll, muss man ZWEI Funktionsausgänge parallel schalten, aber immer nur einer aus folgenden Gruppen:
Licht vorn, Licht hinten, AUX 1+2
AUX 3, 4, 5, 6
AUX 7, 8, 9, 10
Es kann aber nötig sein, trotzdem ein Relais einzubauen, um die Impulsleitung aufzutrennen.
Ansonsten ist eventuell der akustische Dampfschlag nur hörbar, wenn auch der Rauch eingeschaltet ist.

Wie wäre es mit Fotos von der Einbausituation und/ oder einem Verdrahtungsplan, wie es wirklich gemacht ist?

Dem Hallsensor ist relativ egal, ob er 5 oder 20V Spannung bekommt, "sauber" sollte sie möglichst sein.
Der Takt entsteht durch 0V-Impulse.

Ohne weitere Infos kommen wir hier nicht weiter, fürchte ich.

Zitat von »Ameisenbär«

Zu den Posts bezüglich des Relais: Ich hab dieselbe Kombination mit KM1-RG und ESU-Dedoder in einer BR78 von Märklin verbaut - da klappt alles. Dort lasse ich den RG direkt von den +5V des ESU-Decoders versorgen, das klappt einwandfrei.

... ich deute das so, dass die Stromversorgung des Rauchgenerators direkt über die Schienenspannung geht, und nur der Impulsausgang des Hallsensors sowohl auf den Takteingang des Sounddecoders wie auch der Dampfplatine geführt ist, wobei der Hallsensor mit 5V und Masse vom ESU mit Energie versorgt wird, die 5V und Masse-Anschlüsse der Dampfplatine bleiben frei.

Soweit korrekt?

Dann gäbe es kein Problem mit Überlast, das kann stundenlang so laufen.
Der Rauch ist dann halt nicht abschaltbar.

Hallo Ameisenbär,

Bitte beachte die Hinweise hier von den Anderen bezüglich dem Relais. Soweit ich dich verstehe hast du die Spannungsveesorgung des RG direkt an den Decoder angeschlossen. Wenn dem so ist wird es nicht funktionieren, da der Decoder den Ausgang wegen Überlast abschaltet.

Tobias

Grüße, Rainer

Hallo,
Ich kann das von Rainer zu dem Anschluss der Spannung gesagten nur unterstützen. Nach einem längeren Gespräch mit dem Werkstattmeister von Km1 zum NRG weiß ich das Km1 die Spannungsversorgung von der Schiene empfiehlt und der Anschluss des NRGs wie bei Esu dargestellt ist verkabelt werden soll.

Ich würde empfehlen, alle Anschlüsse nochmal zu überprüfen und die Verkabelung analog Esu durchzuführen. Das Relais ist hierbei wichtig! Mit einem Radsensor ist ggf. ein Doppel Relais notwendig für Schaltung Spannungsversorgung und Impuls.

Viele Grüße
Marc

Hallo speedyxp,
auch die ESU Schaltung hat einen Haken, der Hallsensor wird vom Decoder mit Spannung versorgt, aber nur die Impulsleitung zum RG geführt.
Eine gemeinsame Masseleitung fehlt.
Da fehlt natürlich der Potentialausgleich zwischen Decoder Elektronik und RG Elektronik. Eigentlich müßte dann noch ein Optokoppler zwischen der Impulsleitung zum RG, damit auch wirklich
eine galvanische Trennung der zwei Geräte vorhanden wäre.
Getrennte Hallsensoren machen hier eher keinen Sinn, weil dann nicht mehr die Synchronisierung von Sound und Dampfausstoß gewährleistet ist.

Aber wenn die ESU - Lösung so getestet und so erprobt ist, sollte das erst mal gut sein.

Hallo Spur 1 Gemeinde,

bis jetzt nur als stiller Mitleser im Forum, melde ich mich jetzt trotzdem mal persönlich bei Euch.
Der RG von KM 1 funktioniert ganz prima mit dem LS XL.
Ich hatte mal eine Märklin T3 mit dem KM 1 RG und einem normalen Loksound ausgestattet und im Modellbahn Kurier Digital 2013 veröffentlicht.
Den Schaltplan dazu habe ich hier mal angehängt.

Ergänzend vielleicht einige wichtige Hinweise (wie teilweise schon erwähnt):

- die Magneten müssen polungstechnisch alle in eine Richtung zeigen. Je nach Einbaulage reagiert der Hallsensor nur auf '+' oder '-'.
- als Signaleingang am LS vom Hallsensor kommend eignet sich erfahrungsgemäß ein normaler Funktionsausgang besser als der dafür vorgesehene Signaleingang. Der Ausgang wird softwarseitig einfach als Eingang (Sensor) umprogrammiert. Mit dem Lokprogrammer ist das ein Kinderspiel.
- der Impuls vom Hallgeber geht gleichzeitig an den LS und an die Steuerelektronik des RG. Somit funktioniert der Sound auch ohne eingeschalteten Rauch.
- im Normalfall liefert der LS XL genug Saft für den RG, belastet aber unnötig den Ausgang. Besser ist immer eine Schaltung über ein Relais.

Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen.

Beste Grüße von der nächst kleineren Spur

Alex