Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo,

interssant dies zu lesen, da ich mich auch als "Einsteiger" in der Spur1 sehe. Mir geht es aber nicht besser mit den derzeitigen Märklin Gleisen, die Verbinder sind ohne die Klammern einfach Mist, speziell was die elektrische Verbindung angeht. Die Verbinder bleiben zwar an der richtigen Stelle, aber sind nach mehrmaligem Auf- und Abbau so locker, dass man sie erst einmal wieder zurechtbiegen muss. Als ich am Wochenende meine Testgleise auf den Modulen im Garten aufgebaut habe, gab es elektrische Probleme. Bei der Suche nach dem Problem bin ich auf "surrende" Verbindungen gestossen, ist mir bis zu dem Zeitpunkt noch nie vorgekommen. Da ich mich sowieso vorhabe auf Module zu bauen, werde ich mir keine weiteren Kopfzerbrechen mehr machen was die Verbinder angeht. Da ich auch vor hatte KM-1 Gleise zu verwenden, werde ich mir erst einmal die Märklin / Ex-Hübner ansehen, Dortmund ist ja bald

Gruß,
Wolfgang

Hallo Michael,

dann kennt dein Freund genauso viel wie ich, nur die Gleise aus der Startpackung. Das einzige weitere Stück Gleis war die neue 10 Grad Weiche von Märklin bzw Hübner, die sah auch schon um einiges besser aus. Wo alle Hersteller derzeit nacharbeiten müssten, wäre eine Gleisgeometrie die man auch verstehen kann. Bei KM-1 habe ich einige Zeit gesucht, jetzt habe ich es im neuen EK Heft gefunden, warum das der Hersteller nicht anbietet ist mir als Neueinsteiger in der Spur unverständlich.

Bei Märklin fast das selbe Spiel, eine Zeichnung mit jeder Menge an Farben, wo man an Hand der Farbe das richtige Gleis suchen muss, kommt mir vor wie im Kindergarten. Warum nicht einfach wie früher, die Nummer des Artikels im Gleis, ...

Gruß,
Wolfgang

Hallo Kollegen,

ich habe beide Gleissorten, hauptsächlich aber nur die Hübner/Märklin Gleise. Letztes Jahr habe ich 24 Stück der gebogenen 1394 mm Radius Gleise von KM-1 von einem Modellbahnkollegen aus einer Startpackung gekauft. Diese Gleise sind in der Tat nicht mit der Qualität der Echtholzschwellengleise aus gleichem Hause zu vergleichen!
Auch ich ziehe die Hübner Gleise und deren Schienenverbinder (mit Klammer) vor. Meine KM-1 Schienen habe ich mit diesen Schienenverbindern verbunden.

Viele Grüße,

Kalle

Hallo Gleisgeschädigte,

deshalb verwende ich z.Z. nur die Selbstbau-3m-Gleise von KM1, d.h. wenig Stossstellen und somit wenig Spannungsverlust. Kann bei Fixierung auf einen Untergrund wie ein Flexgleis verlegt werden. Leitfähigkeit ist auch sehr gut. (habe natürlich den Vorteil der räumliche Nähe und kann sie mit PKW selber abholen)
Das Gefummel mit den Gleisverbindern bei Selbstbaugsätzen hatte ich auch, jedoch sehe ich hier bei Märklin doch einen kleinen Vorteil (bei häufigem Auf- und Abbau), da hier die Gleisverbinderlasche nach unten in den Schwellkörper gebogen werden kann = formschlüssige Verbindung.
Die Klammern die Wolfgang erwähnt, sind ok für drinnen und müssen hin und wieder zurückgebogen werden, dann funzen sie eigentlich ganz gut. Für ganzjährigen Garteneinsatz nicht geeeignet.
Also, am besten lange Gleise ohne Stösse, egal ob drinnen oder draussen.(wie bei der echten Bahn eben auch:-)

Gruss
Christian

Wie muss ich mir denn eine "Bausatzausführung" des Gleises bei KM1 vorstellen?
Bei den Kunststoffschwellen ist es mir klar, aber wie sieht es bei den Echtholzschwellen aus? Werden die Schienenstühle in fertige Löcher in den Schwellen gesteckt oder werden die genagelt?

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

bin von der Kunsstoff-Fraktion, zu Echtholz kann ich leider nichts beitragen.
KM1 kontaktieren?

Gruss
Christian

Hallo Wolfgang,

die Kleineisenplatten aus Kunststoff haben Zapfen, welche in die bereits vorhandenen Löcher der Schwellen gesteckt/ geklebt werden.
Es handelt sich NICHT um gelaserte Einzelschwellen aus HDF, da hatte ich veraltete Informationen... ich sollte die Gleisbausätze endlich mal "verbauen" ...
Die Schwellen sind aus Buchenholz-Schichtplatten gelasert.

Schade, schade, gerade eine Startpackung sollte nicht dazu verleiten, den Kram in die Ecke zu schmeißen.

Aus gegebenem Anlaß möchte ich noch auf das MSM - Gleis von Peter Lehmann hinweisen - http://www.spur1.at
Das ist kompatibel* mit Gleis der wichtigsten anderen Hersteller, der Auf-/Einbau funzt und macht Spaß.

Wir sind grade dabei einen größeren Bereich zu verlegen und können deshalb diese Erfahrung beisteuern.
http://spur-1.eu/spur-1.eu/Blog/Eintrage…eschlangel.html

Allerdings, das Problem 'Schienenverbindung' hat noch kein Hersteller optimal gelöst. Da sollte nochmal etwas passieren - immerhin, die Norm (NEM 120)gibt's ja schon.

Grüße von der
Donnerbüchse



* gemeint ist das Schwellenband

Hallo Michael,

ich hoffe, das soll hier nicht eine "Retourkutsche" sein ;-) Aber mal Spaß beiseite:

Unsere Kunststoffgleise kann man zu aller erst in Fakten darstellen, wobei wir immer Wert darauf legen, dass wir Modellgleise und keine "Spielgleise" fertigen:

1. 4-fach Schwellenbänder aus PA6 UV-stabilisiert und damit extrem robust, witterungs- und alterungsbeständig. Gerne können wir unser Schwellenmaterial mit allen am Markt vergleichbaren Produkten auf die Probe stellen.
2. Schienenverbinder aus 4VA(!) Feder-Stahl, nicht rostend mit mittiger Zentrierkörnung und entkoppelter Klammerwirkung ziwschen den Schienen. Extrem gut leitend durch mehrfach flächig fest anliegende Kontaktflächen - auch ohne Gleisklammern.
3. Schienenprofil aus sehr abriebfestem, gewalztem Neusilber (CuNi 18 )

Wir haben bei unserem System bewusst auf eine Verklebung oder den Verbund der Rippenplatten mit dem Profil verzichtet, auch macht es für uns keinen Sinn einen durchgehenden festen Rost zu spritzen. Warum?
Flexibilität ist das Schalgwort: Kaum einer wird das Oval dauerhaft genau so aufbauen wie im Startset geliefert. Auch wenn dieses zu Beginn mal zusammengesteckt wird, wird es dauerhaft so nicht verbleiben. Aber um das Beste aus den Raumabmessungen zu machen, in der Geraden oder im Radius mal etwas aufzuweiten und flexibler die Streckenführung zu gestalten, ist für den Modellbau ein flexibles Schwellenbett die schönere Lösung! Aber genau das geht eben mit starren Schellenbändern nicht. Wenn unsere Gleise einmal verlegt und eingeschottert sind, sehen sie nicht nur gut aus, sondern haben dauerhaft sehr gute Stromführung durch die fest sitzenden Schienenverbinder.
Genau das wird aber einem "Teppichbahner" u.U zu aufwändig, die Gleise jedesmal sauber zu verlegen. Stattdessen muß es schnell und "starr" gehen, am besten jedesmal am Schwellenband das Gleis nehmen und zusammenstecken - weiter. Allerdings lässt sich so die Problematik der Übergangswiderstände nicht so einfach eindämmen. Mit unseren Schienenverbindern schon - sind dann aber "härter" zu verbinden.

Beispiel: Wir haben hier in Lauignen Tests mit unterschiedlichen Fabrikaten gemacht. Unsere SC7 leistet mindestens 7A konstant! Einige der handelsüblichen Schienenverbinder wurden durch den bei unzureichendem Kontakt entstehenden Lichtbogen an dieser Stelle so heiß, dass man sich daran die Finger verbrennen konnte und die Schwelle begann zu schmelzen. Kein Witz, sondern bitterer Ernst.
KM1 Schienenverbinder leisten hier wesentlich mehr, auch ohne die vielbesagten Verbindungsklammern oder Gleisklemmen. KM1 Gleise fasst man am besten an den Profilen an und steckt sie zusammen, nicht an den Schwellen. Dass sie nicht für den ständig fliegenden Auf- und Abbau gedacht sind, kann ich bestätigen.

Sehr wohl aber kann man damit ohne großen Aufwand und große Übergangsverluste auch robuste und optisch ansprechende Anlagen realisieren, egal ob Kunststoff oder Echtholz.
Deshalb weise ich die Behauptung, es sei eine "billige Fehlkonstruktion", weit von uns. Alternativ könnte man auch sagen: Dein Freund hatte schlichtweg nicht die Geduld, hier das Gleis als "Praktiker" vollständig und sauber zu verlegen. Ich habe mir den Spaß vor der Lieferung gemacht und auch ein Oval selbst komplett auf Tischen aufgebaut. Es hat ca. 10 - 15 Minuten in Anspruch genommen und ich konnte entgleisungsfrei, ohne Spannungs- oder Geschwindigkeitsverluste dauerhaft darauf fahren, auch ohne dass der Radius in den Kurven irgendwann mal auseinander zu gehen drohte, weil der Scheinenverbinder nicht ausreichend klemmt und federt - und das ganz ohne Gleisklammern. Habe es nach 3 Wochen wieder abgebaut und siehe da, kein Gleis war kaputt, alle konnten wieder verwendet werden.

KM1 macht hier nichts "Billiges" für die Startpackung. Die Gleise sind dieselben als würde man sie einzeln kaufen. Das wissen unsere Kunden uch zu schätzen. Dass für die ein oder andere Anwendung scheinbar "komfortablere" Lösungen für den schnelleren Auf- und Abbau verfügbar sind, spricht für die Vielfalt des Marktes. Warten wir mal ab bis diese Gleise x-fach auf und wieder abgebaut wurden. Dann reden wir weiter. Wer unsere KM1 Gleise jedoch fest verbaut oder sie auf Kleinstmodule zum fliegenden Aufbau fixiert, wird nie Probleme damit haben.

Herzliche Grüße aus Lauingen

Andreas R. Krug

Zitat von »Oliver«

Hallo Wolfgang,

Es handelt sich um gelaserte Einzelschwellen aus HDF.

Also unter der Bezeichnung "Echtholz" verstehe ich aber etwas anders, keinesfalls HFF, MDF oder sonstiges derartiges Produkt. Eine "Echtholz" Schwelle besteht bei mir aus einem Stück echtem Holz wie zB Abachi, zumindest ist dies mein Verständnis.

Schon interessant für mich als Einsteiger dass der Schienenabstand im selben Maßstab unterschiedlich ist, kenne ich von der Spur0 eigentlich nicht, auf das original umgerechnet wären das 2,24 cm

Gruß,
Wolfgang

Edit: ich musste mir das jetzt 2x durchlesen, ich habe das jetzt so verstanden, dass auf den KM 1 Gleisen die Schwellen einfach lose, Stück für Stück aufgeschoben ohne irgendeine Verbindung zueinander sind, liege ich da richtig?

Zitat von »Spur0tuning«

Zitat von »Oliver«

Hallo Wolfgang,

Es handelt sich um gelaserte Einzelschwellen aus HDF.

Also unter der Bezeichnung "Echtholz" verstehe ich aber etwas anders, keinesfalls HFF, MDF oder sonstiges derartiges Produkt. Eine "Echtholz" Schwelle besteht bei mir aus einem Stück echtem Holz wie zB Abachi, zumindest ist dies mein Verständnis.

Hallo Wolfgang,

das dachte ich mir, darum hatte ich das so geschrieben, wie es da steht.
Allerdings waren meine Erinnerungen veraltet, es handelt sich um gelaserte Schwellen aus Buchenholz-Schichtplatten.

@ all:
Zu den Abweichungen des Spurmaßes kann ich nur sagen, dass meine Holzschwellen aus dem Bausatz so gebohrt sind, dass sich eine exakte Spurweite von 45.0mm ergibt.
Ein 1m-Fertiggleis hat bei mir gemessene 44,9 - 45,0mm Spurweite.
Aktuelle Gleisstücke aus den Startpackungen liegen mir nicht vor.

Hallo Wolfgang,

ich bin selbst schon seit über 30 Jahren Modellbahner, ich verlange gar nichts und ändern muss man für mich auch nichts, mir ging es jetzt rein um den Begriff Echtholz, der für "MICH" etwas anderes ist als ein Stück gravierte bessere Presspanplatte, eben genau wie deine Schwelle aus Buchenholz. Ich habe auch noch nie bei einem Gebäudezulieferer etwas von Echtholz sondern immer nur MDF usw gelesen. Aber ich denke das kann man sehen wie man möchte, der eine so und der andere eben anders.

Gkeisselbstbau in den unterschiedlichen Variationen (ob jetzt stecken oder nageln) ist mir nichts neues, warum sollte man es wegen mir ändern? Ich finde es die einfachste und schnellste Methode mit gebohrten Schwellen und gesteckten Haltern Gleise zu verlegen

2,24cm ergeben sich aus 0,7mm Differenz in der Breite: 45,7 - 45 = 0,7mm x 32 = 22,4mm = 2,4cm im Original, vielleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt.

Gruß,
Wolfgang

Hallo Ospizio,

die Rechnung geht doch irgendwie nicht auf:

Zitat von »ospizio«

Schon interessant für mich als Einsteiger dass der Schienenabstand im
selben Maßstab unterschiedlich ist, kenne ich von der Spur0 eigentlich
nicht, auf das original umgerechnet wären das 2,24 cm

Also unser Orginalspurmass bzw Schienenabstand ist ja bekanntlich 1435mm,das wäre 44,84375mm in 1:32
Bei Deinem Mass von 224cm wäre das ja 70mm!!! Gehts noch?? Das ist ja 3mm mehr als Spur2 Regelspur.

Kopfschüttelnde Grüsse
Wolfgang(Ospizio)

2,24cm beim Vorbild, also 0,7mm im Modell!!

Gruß Malte

... bitte noch einmal neu berechnen ...

Es ging um ein Übermaß von 0,7mm (45,7 zu 45,0mm)
Diese 0,7mm mal 32 ergeben die oben erwähnten 22,4 mm bzw. 2,24cm.
Das Komma bei 2,24cm ist recht wichtig, bitte mitlesen ...